Association Salonaise des Jeux de Simulation

Amicale se réunissant le samedi pour jouer à des jeux de rôle, de plateau, etc.
 
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 Jeux de plateaux (JdP)

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godzillatroppuissant
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MessageSujet: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 7:19

Il semble que vous ayez une pasion (passagere) pour les hexagones et je me demandai si c'est cooniser Catane qui vous fait phantasmer ou si je (on) chercher un autre jeu?

Ceci n'est pas une critique de colon qui est tres bien juste ue interrogatin
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daidodji saburo
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 7:55

Pour ma part, j'ai toujours été clair: je suis un wargameur qui fait du JDR, pas un rôliste qui fait du plateau.
Or donc, toute occasion de jouer à un BON jeu de plateau, figurines, wargame est bonne à prendre.
Cependant, l'attrait qu'exèrcent sur moi les mondes imaginaires fait que je ne pense pas abandonner complètement le JDR.

Ceci posé, je crois que ma théorie qui dispose que le vieillissement de la population des joueurs entraine un glissement vers d'autres types de jeu tend à se confirmer dans les faits.

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Yogojabi
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 9:33

Moi je crois plutot que c'est une "folie" passagère qui vient du manque de proposition ou d'attrait des jeux selon les cas, et voire d'un peu de lassitude aussi (des joueurs comme des maîtres), d'ou la facilité du jeu de plateau, qui est immédiat, convivial, et fun pour la plupart du temps;quant aux autres jeux, il y en a...cf post du samedi 12...^^
Après rien n'empêche de concilier les deux.

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Sandor Clegane
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Dyphos
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 13:11

je pense aussi que c'est passagé. Le Jdr s'essouffle un peu mais reviendra car ce n'est pas la meme detente. Et puis c'est vraie que le plateau c'est le coté obscure, la facilité quoi. Pas de preparation pas d'effort de maitrise.

Je remarque que les plus fana sont de ceux qui maitrisait le plus, etrange...

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Aljamis
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 13:31

C'est pas faute de proposer des trucs pourtant Sad

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akodosho
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 15:06

Jouer aussi demande de l'investissement je pense. Et ça n'est pas/plus évident pour tout le monde en ce moment.
Pour ma part, je n'arrete pas le jdr. C'est juste un passage à vide. Les vacances d'été seront plus propices.

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Reprends donc un oréo, Guy.
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Dyphos
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 15:42

C'est dans l'esprit de ce que je disais. Je suis un pro-Jdr mais j'avou m'eclater quand je joue a colon ou a caylus (le fait que j'y gagne resonablement n'y ai pas etrangé Wink).

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Aljamis
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 16:26

c'est tout l'inconvénient du jdr, il n'y a ni gagnant, ni perdant, c'est même certainement ce qui te pousse à faire des ultra-spécialistes ce qui te donne en quelque sorte l'illusion d'avoir "gagné" face au système de jeu.

Etant joueur et ne voulant pas finir ruiné au poker... je préfère le jdr où je sais que je prend du plaisir ludique "gratuit", la même sensation est retrouvée dans le plateau ou la fig, mais ces deux versions de jeu sont moins émancipatrices pour l'imagination que j'aime entretenir autour d'une table, accompagné d'une feuille de perso et de dés. Pour moi les jeux de plateau, fig ou wargame sont plus, au final, dans l'interêt des échecs où il faut réfléchir à une stratégie et que l'on risque de devoir appliquer à chaque parie jusqu'à en trouver une meilleur...

L'avantage des nouveaux jeux de plateau vient du fait qu'il n'y a pas une seule stratégie de victoire mais plusieurs coups possibles à jouer, ce qui tend à les mettre au niveau des jeux d'échec ou de go qui sont très riche.

A la différence du jeu de rôle où deux joueurs n'auront pas la même vision des choses, ce qui permet souvent de faire des scénarii mémorables où l'on prend plaisir à jouer un personnage et lui créer une histoire... souvent sans fin puisqu'il n'y a ni gagnant ni perdant et que le jeu peu continuer même si une histoire trouve une conclusion...

The Show Must Go On !!!!!!
Et Viva El JDR !!!!!!!!!!!!!!!!!

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Yogojabi
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Mer 16 Mai - 16:39

Aljamis a écrit:
... à jouer un personnage et lui créer une histoire... souvent sans fin puisqu'il n'y a ni gagnant ni perdant et que le jeu peu continuer même si une histoire trouve une conclusion...


Je suis d'accord avec ce que tu viens de dire, sauf cette phrase, ou justement j'ai l'intime conviction que certains, dont je fais parti, aimeraient aussi de temps en temps "finir" l'histoire d'un perso sans que ça résulte forcément sur la mort.(qui est parfois inévitable,on est d'accord Wink ).Le truc c'est qu'on commence souvent plein de choses, mais qu'on en finit peu.C'est pour ça que je m'éclate à jouer à Magna, parce que ça importe peu. Mais y a plein de jeux ou je suis frustré de pas avoir "terminé" l'histoire de mon perso...ou la campagne engagée...bref, je dois avouer que c'est ce qui réfreine parfois mon investissement personnel sur certains jeux.
Je persiste à dire qu'on peut très bien concilier Jdr et Jdp, sans aller dans l'excès non plus. afro

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Sandor Clegane
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Makkari
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Jeu 17 Mai - 18:31

J'ai beaucoup maîtrisé l'année dernière à L5R, et j'en garde un souvenir mitigé, comme d'ailleurs de tous mes souvenirs de maîtrise (sauf peut être Vermine).

D'abord, je rappelle que je ne suis pas un fan du système de L5R, qui repose trop sur le nombre d'augmentations (gratuites ou non) obtenues sur un jet. De plus, L5R est selon moi assez proche d'un jeu à superpouvoirs au niveau de la puissance que peuvent atteindre les personnages. C'est en partie ce qui le rend populaire auprès des joueurs, mais je n'apprécie pas vraiment cette puissance. Quel intérêt en tant que maître de faire jouer un long combat dont on sait déjà le résultat, au vue du différentiel de puissance (PJ de rang 4 contre des ronins de rang 1 ou 2) ?

J'avais déjà rencontré le problème à DD3 avec le système que j'appréciais peu, et les écarts de puissance. Soit les capacités des monstres me faisaient rire, et les joueurs râlaient (comment ça, un Jet de Sauvegarde de Volonté avec Charisme en caractéristique associé ! un tourbillon avec 1d12 attaques !! un wyst avec + 25 en lutte qui avale mon personnage !!!), soit les monstres étaient démembrés au fur et à mesure de leur arrivée, à la grande joie des joueurs et dans le plus grand ennui pour moi.

Je suis content d'avoir pu raconter mon histoire (arrivée des Ulus/licornes, corruption définitive des Phénix) en impliquant les joueurs dans les évènements. C'est ce que j'ai fait de mieux en tant que maître depuis longtemps.

Cependant, les joueurs ne se préoccupent que des évènements qu'ils vivent, pas du background derrière. Développer ce dernier est ce qui me plaît le plus quand je maîtrise. Et constater que tout le monde s'en fout est assez déstabilisant. Par exemple, certains scénarios où je m'étais investi n'ont même pas été résumé par mes joueurs.

Tout ça pour expliquer que :
- Maîtriser est pour moi un effort important, surtout après une semaine de travail. C'est pourquoi je ne critiquerais JAMAIS ceux qui proposent de maîtriser, même si c'est à des jeux différents, même si c'est à un jeu que j'apprécie peu, même si c'est trop rarement.
- Malgré cet effort, la satisfaction n'est pas toujours au rendez vous, et la frustration peut même être facilement atteinte.

Or, je ne suis jamais déçu par une partie de Jeux de plateaux, ni frustré. Si je perds, c'est à cause de moi ou parce qu'un autre a été meilleur : pas de frustration. Si je gagne, c'est parce que je suis le plus bel enculé du club. Pour quelqu'un adepte du compromis, qui maîtrise souvent à des jeux populaires pour faire plaisir aux autres, ou qui joue à n'importe quel jeu par respect pour le maître qui a fait l'effort de préparer quelque chose, c'est finalement assez jouissif d'être de temps en temps un immense salaud !
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Jeu 17 Mai - 18:44

Je ne suis pas sûr du tout que cela soit passager. Mais, si je dis le fond de ma pensée, je vais me faire lyncher...
genre, quand je suis meneur de jeu (ou joueur), mes joueurs (ou les autres joueurs) sont vraiment des boulets ! Wink

J'exagère, bien sûr. C'est juste que je suis un peu blasé par le JdR en ce moment...

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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Jeu 17 Mai - 19:34

Et bé quel succés (inattendu) avec ce post.
Perso j'aime les deux, mais j'avoue qu'en ce moment le type de jdr proposé ne me convient guere (he oui j'adore DD, vermine,shadowrun,M&M... et j'en suis fier).

Donc Conf ca va un moment surtout quand tout le monde a des figs mais personne ( Fred qui fait de la resistance) n'y joue et bon j'aime bine Christophe mais au bout de la 50ime partie contre du Nain ca soule un peu.
Alors bon Colon c'est drole (meme si on se tape le voleur 60% du temps) et bin bon c'est une evolution.

Noubliez pas ENSEMBLE TOUT DEVIENT POSSIBLE...mouarf
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Jeu 17 Mai - 20:56

godzillatroppuissant a écrit:
Et bé quel succés (inattendu) avec ce post.
Perso j'aime les deux, mais j'avoue qu'en ce moment le type de jdr proposé ne me convient guere (he oui j'adore DD, vermine,shadowrun,M&M... et j'en suis fier).

Hmm... les "one-shot" ? Faciles à jouer, dynamiques, souvent délirants ?
Ouaip, c'est une alternative aux jeux de plateau. Rolling Eyes

Moi... je crains d'être trop exigeant quand je maîtrise. J'aime bien maîtriser Etherne avec une poignée d'amateurs d'histoire antique, ou M&M2 avec des amateurs de comics, d'aventures super-héroïques ou de plans débiles !

Alors que je suis moins pointilleux pour une partie de jeu de plateau... Basketball

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godzillatroppuissant
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Jeu 17 Mai - 21:15

J'ai cité M&M, j'aime bien ce jeu et pourtant les comics et moi...
Je peux aussi ajouter Warhammer et qq autres.
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Jeu 17 Mai - 23:37

Hmm, si tu relis bien mon message j'ai également évoqué les amateurs d'aventures super-héroïques... ou de plans débiles... Rolling Eyes

Disons, les joueurs appréciant le fun, l'épique, les couleurs vives, le cabotinage, etc. etc. Wink

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godzillatroppuissant
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MessageSujet: Re: Jeux de plateaux (JdP)   Ven 18 Mai - 9:31

J'ai bien lu cette partie mais je suispas amateur de comic donc je ne peux pas rentrer dans ton exemple...par contre je constate que tu as ajouté "amateur de plan...particulierement retords et subtilement intelligent" et là effectivement j'en suis ^^
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