Association Salonaise des Jeux de Simulation

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 Serment de Vassalité

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Makkari
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MessageSujet: Serment de Vassalité   Lun 25 Mai - 17:23

Un vote informel lors du dernier scénario a donné 4 votes pour et 2 contre (Numerius et Ulric : non présent mais lié par Roger) sur la proposition de devenir vassal de Florum.

Il faut rédiger ce serment. Première proposition, tenant compte de nos besoins et de ceux de Florum.

En l'an 1220 de notre Seigneur, l'alliance de Florum, sise en Flandres, propose aide et assistance. L'alliance du Mont Auxois, sise en Bourgogne, acquiesce à sa demande et lui promet aide et assistance. L'alliance du Mont Auxois jure donc fidélité à son seigneur et maître, l'alliance de Florum, celle-ci s'engageant à la protéger.

En bon vassal l'alliance du Mont Auxois confiera tous ses sceaux à son seigneur, l'alliance de Florum, pour trois votes choisis par ce dernier, à chaque audience du Tribunal de Normandie ou du Grand Tribunal de Durenmar. En bon vassal l'alliance du Mont Auxois tiendra compte des intérêts de son seigneur, l'alliance de Florum, pour tout les autres votes. Par cette délégation, le seigneur devra tenir à cœur les intérêts de son vassal dans tout vote.

En bon seigneur l'alliance de Florum assurera protection, aide et secours à l'alliance du Mont Auxois, celle-ci serait-elle la cible d'un courroux illégitime. En bon vassal, l'alliance du Mont Auxois devra l'aide militaire à l'alliance de Florum, et viendra à ses côtés dans tout conflit où son seigneur serait impliqué. En cas de destruction du seigneur ou du vassal, les cieux les en préservent, les mages de l'alliance détruite rejoindraient automatiquement les rangs de l'alliance survivante.

En bon seigneur l'alliance de Florum fournira, une fois par an pendant cinq ans, du matériel, des fournitures ou de l’or, selon ce qui pourraient être utile,à l'alliance du Mont Auxois jusqu’à l’occurrence de 50 Livres, afin de permettre l’installation pérenne de son vassal.

En bon seigneur, l'alliance de Florum veillera à développer les échanges commerciaux avec son vassal, l'alliance du Mont Auxois. En bon vassal, l'alliance du Mont Auxois l'assistera dans le mesure de ses moyens.

En bon vassal l'alliance du Mont Auxois donnera tous les ans, à partir de 1221, trois pions de vis à l'alliance de Florum, enrichissant ainsi sa puissance hermétique. En bon seigneur l'alliance de Florum permettra à l'alliance du Mont Auxois de passer trois saisons tous les trois ans pour recopier un livre de sa bibliothèque ou apprendre depuis un professeur ou un des livres de la bibliothèque. Puissent les cieux se rappeler cet acte de mansuétude.

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Dernière édition par Makkari le Mer 27 Mai - 9:16, édité 3 fois
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Makkari
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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Lun 25 Mai - 17:38

Le serment est relativement léger : aucun mage de notre alliance n'est corvéable par Florum (aucune saison passée en mission pour eux), et nous gardons une partie de nos votes. Bon, Florum manque de vis, donc impossible de ne pas payer un tribut. Cependant le personnage de Pablo permet de récupérer beaucoup plus de Rego, ce qui permet de faire passer la pilule. Notre source principale devrait produire 12 par an, soit un bénéfice net de 3 par an (moins 6 pour l'aegis du foyer, moins 3 pour le tribut).

A noter que Florum étant très riche, il serait possible de rajouter une clause du type :

En bon seigneur le convent de Florum fournira, une fois par an pendant cinq ans, du matériel, des fournitures ou de l’or, selon ce qui pourraient être utile, au convent du Mont Auxois jusqu’à l’occurrence de 50 Livres, afin de permettre l’installation pérenne de son vassal.

Cela peut être formulé autrement, l'idée étant d'avoir un peu d'argent pour financer des dépenses exceptionnelles (cheval, armure, remboursement d'un prêt hasardeux...).

Bon, Le MJ souhaitant nous embêter avec la situation financière de Montbard, il sera sûrement contre, mais il faut tenter.

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akodosho
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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Lun 25 Mai - 21:59

Non je trouve ça très bien. Et vous pourriez justement faire d'une pierre deux coups.
En général, il y a également une clause sur les votes : vassal et suzerain s'engagent à ne pas voter de manière contraire aux intérêts de son "associé".

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 0:18

En français c'est "Alliance" et pas "Convent", non ? C'est officiel, maintenant, je veux dire... Wink

Sinon, c'est très bien. Je suis d'accord avec la clause que souhaite rajouter Férion, juste contrepartie aux pions de vis concédés. Par contre, il me semble que le devoir de secours doit être réciproque, au cas où Florum serait attaquée. Enfin, dans l'exemple du Tribunal de Normandie, la clause prévoyant qu'en cas de destruction définitive les membres d'une Alliance devienne de facto membre de l'Alliance survivante me plaisait assez.

Défense de brûler le mont Auxois, hein ! Laughing

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 11:05

Ça me parait correct et effectivement on manque de tune. Mais il me semble qu'en se jugeant secours et protection c'est mutuel sinon il faudra le préciser.

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 11:18

À la relecture c'est "sceaux" et pas "sigils" : ça date d'avant la traduction française tout ça !
Tu vois à quel point c'est ingrat, le métier de scribe ? Wink
Mais les formules de politesse qui entourent chaque clause sont très bien trouvées !

Je me demande si on peut pas négocier une aide à l'exportation, ou un échange vaisselle contre vêtements... Hmm...

Numérius s'abstiendra sans doute pendant le vote. Il n'a pas encore fait le deuil d'Albaforis, pas tout à fait, et aurait préféré un suzerain plus "neutre" politiquement. Et avec des bâtiments plus sûrs. Cependant une partie des membres de Florum est fréquentable et... Numérius ne veut pas insulter l'avenir.

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 17:23

Faudra juste vérifié que ce que l'on donne est conforme a ce que l'on reçoit en matière de "points" de serment. A moins que notre cher Férion ai eu les bonnes références lors de son écriture de proposition serment.

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 17:55

En fait c'est inclu dans le système bizarre de "boons" et de "hooks", là... D'après ce que j'ai compris.
On pourrait par exemple remplacer le brigandage par un suzerain trop gourmand !

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 20:25

Le serment n'est en fait qu'un prétexte narratif pour intégrer des "boons" et "hooks". Cela peut venir en plus de ce qui est déjà établi ou en remplacement, pour tout ou partie. Après, en effet, il faut "traduire" la proposition de Pascal. Mais comme il possède "Alliances"... Wink

L'idée de développer le commerce me parait intéressant : vous êtes, en gros, sur un axe nord/sud entre la Flandre, la Champagne et le sud de la France ; la mer du nord et la Méditerrannée.

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 20:41

De plus a quelques kilomètres autour de nous il existe plusieurs lieux où se tienne des foires. On pourrait même profiter, comme je l'avais déjà proposé, d'établir une foire annuelle a Alise en complément des autres.

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mar 26 Mai - 21:27

Hou là, il faut un privilège spécial pour ça ! On est au Moyen Age mon bon monsieur Wink

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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Mer 27 Mai - 22:24

akodosho a écrit:
Le serment n'est en fait qu'un prétexte narratif pour intégrer des "boons" et "hooks". Cela peut venir en plus de ce qui est déjà établi ou en remplacement, pour tout ou partie. Après, en effet, il faut "traduire" la proposition de Pascal. Mais comme il possède "Alliances"... Wink

... mais pas le supplément "Tribunal de Cimmérie".

Hein ? Si, si, c'est comme ça qu'il s'appelle, ce tribunal de barbares.

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Makkari
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MessageSujet: Re: Serment de Vassalité   Jeu 28 Mai - 0:35

Je vais étudier ça. J'ai traduit et compléter le serment. Vous pouvez proposer des modifications.

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