Manifeste!

Ca fait un an maintenant que je suis salarié chez Autogrill et je dresse un bilan.

Mon employeur a versé sur les 12 mois écoulés au titre de mes rémunérations la somme de 48 400 euros.

Sur cette somme, ont été versés sur mon compte bancaire, réellement, 23 000 euros environ. Où est passé le rèste? Ponctions opérées pour faire vivre les caisses d'assurances sociales et la mutuelle.

Sur ce qui rèste, on déduit L'Impôt sur le revenu et la Taxe d'habitation.Il rèste 22 000 euros.

Avec ce qui rèste, on va essayer de survivre.Au final, il ne rèste rien et je me rends compte en faisant mes calculs que les impositions indirèctes ont représenté une somme avoisinant les 7000 euros (tabac, TVA, carburant).

Donc, en fait, sur 48 400 euros, 33 400 ont été dépensés au titre de la solidarité. A savoir, plus de 70 % du fruit de mon travail (car je ne suis pas rentier). J'ai consulté deux fois le dentiste et une fois un médecin généraliste sur l'année écoulée. Sommes remboursées: environ 95 euros.

On peut dire que ma contribution nette à cette société est largement positive.

Pour tout ça, j'ai quoi?
Des routes mal entretenues sur lesquelles j'ai dèja crevé un pneu.
Trois jours pour obtenir un rendez-vous chez un médecin.
L'obligation de doter mon véhicule d'un bout de ferraille et d'un débardeur fluo sous peine d'être réprimandé par des types en bleu.
La perspective de ne pas avoir de retraite, de payer plus chez le toubib et d'être encore plus ponctionné pour la santé et la retraite justement.
Interdiction de fumer, de boire, de conduire, de s'amuser.
Obligation de penser d'une certaine façon.
La menace de pèrdre tous ces bienfaits si je ne me mets pas à bosser à la coréenne pour sauver l'économie...entre nous, je bosse dèja 50 heures par semaine payées 35 et des chefs d'entreprise m'ont avoué avoir renoncé aux délocalisations en Asie et en Amérique Latine parce que, là-bas, les salariés sont moins productifs qu'en France.

Je croyais qu'on avait aboli le servage!
Quand on entend que l'économie serait menacée parce que les banques et les compagnies d'assurances ont des difficultés! Moi, ça me fait rire.
A mon avis, la moitié des établissements financiers du pays peut faire faillite sans que cela change quoi que ce soit pour le plus grand nombre.

Mais il te reste ton parachute doré non ?

Façon, c'est de ta faute. Fallait faire une école d'ingé' si tu voulais bâtir une carrière au "mérite".

PS : ce message est susceptible de contenir une (lourde) dose d'aigreur.

22 000 € par ans et tu parles de "survie" ?

J'ai un scoop pour toi, tu fais partie de la classe "moyenne" des français. Celle qui est la plus taxé et la moins aider.

J'ai un bon plan ...

Tu démissionnes, tu ne touche pas d'allocation chômage et tu passes directement au RMI. Et ensuite, tu reviennes dans un ans parler de "survie" avec 658 €/mois.

Ce qui est bizarre c'est qu'avec le RMI, j'ai vu une famille vivre mieux que ma mère qui est agent territorial!!! Où est la logique.

Ce que je retiens de ce qui est dit plus haut, c'est que même si on est bien payé, on paye lourdement à la société d'y vivre et d'en faire partie. Alors, on est en droit d'attendre un service de qualité ce qui n'est pas le cas.

Aljamis a écrit:

Ce qui est bizarre c'est qu'avec le RMI, j'ai vu une famille vivre mieux que ma mère qui est agent territorial!!! Où est la logique.

Ce que je retiens de ce qui est dit plus haut, c'est que même si on est bien payé, on paye lourdement à la société d'y vivre et d'en faire partie. Alors, on est en droit d'attendre un service de qualité ce qui n'est pas le cas.

D'où ma reflexion...

Sinon postule pour un poste où tu touchera le RSA. C'est encore pour quelques années la garantie de ne pas être imposé sur le revenus.

:bsg7:

Je suis pas totalement d'accord avec toi Gildas, voire pas du tout.
Les gens qui vivent VRAIMENt avec le RMI galerent, alors c'est sur que si en plus ils travaillent au black ou trafiquent quoique ce soit c'est different.
Mais vivre au RMI c'est pas drole meme si tu paye pas un tas de chose.
Ensuite ta mere, fait partie de la classe moyenne est c'est clairement la vache a lait de la societé.

Pour JY, ingenieur oui, mais bon faut faire une bonne ecole, le frere de Claire est ingé, il se fait employer au niveau tech pour une paye correcte mais une vraie paye d'ingé.
Les primes c'est bien mais ca compte pas pour une retraire eventuelle.

Pour bien gagner sa vie il faut etre liberal, de n'importe quoi, médical, ou artisan.

Pour ce qui est de ton amelioration du coup de la vie cher Nico
-Arrete de fumer
-Habite a coté de ton lieu de travail
-Mais continuea etre malade parce que bon , c'est mon fond de commerce ; merde ^^
-Fais toi lobotomiser, ca regle aucun problemes mais tu aimera TF1 et tu ne sera pas conscient de notre societé ^^

Mais bon l'etranger c'est pas mieux.

Kether a écrit:

22 000 € par ans et tu parles de "survie" ?

J'ai un scoop pour toi, tu fais partie de la classe "moyenne" des français. Celle qui est la plus taxé et la moins aider.

J'ai un bon plan ...

Tu démissionnes, tu ne touche pas d'allocation chômage et tu passes directement au RMI. Et ensuite, tu reviennes dans un ans parler de "survie" avec 658 €/mois.

Loyer plus charges: 5800 euros par an.
Electricité: 735 euros par an.
Assurance auto plus ass habitation: 2100 euros par an environ.
Transports (carburant, entretien du véhicule): 2135 euros.
Dépenses d'équipement (micro-ondes, un ordinateur, deux chaises, de la vaisselle): 1975 euros.
Remboursement de crédits à la consommation (oui, les ordinateurs, je les paye pas cash!): 3600 euros par an.
Alimentation, habillement, hygiène: 4800 euros par an environ.
Total: 21 145 euros environ.

Remarque en passant...quand on se sera tous tirés au Canada ou en Angleterre, qui la financera la protection sociale?
Tu veux pas que je dise merci en plus?

Promis, dimanche (après le boulot), j'irai porter un cièrge à l'église du coin pour remercier le Seigneur de m'envoyer toutes ces épreuves!

J'ai un scoop pour toi: on ne vit pas dans une république socialiste marxiste ni au sein d'un Etat où la religion catho gouverne la société.
Pour faire simple, la solidarité, elle a ses limites!

Pour info: on propose au sein de mon entreprise des postes d'EPR à 1150 euros par mois plus 13ème mois, plus mutuelle, plus primes d'intéressement. Aucune qualification requise. Mais c'est bizarre, on a du mal à embaucher!

daidodji saburo a écrit:

Loyer plus charges: 5800 euros par an.
Electricité: 735 euros par an.
Assurance auto plus ass habitation: 2100 euros par an environ.
Transports (carburant, entretien du véhicule): 2135 euros.
Dépenses d'équipement (micro-ondes, un ordinateur, deux chaises, de la vaisselle): 1975 euros.
Remboursement de crédits à la consommation (oui, les ordinateurs, je les paye pas cash!): 3600 euros par an.
Alimentation, habillement, hygiène: 4800 euros par an environ.
Total: 21 145 euros environ.

Remarque en passant...quand on se sera tous tirés au Canada ou en Angleterre, qui la financera la protection sociale?
Tu veux pas que je dise merci en plus?

Promis, dimanche (après le boulot), j'irai porter un cièrge à l'église du coin pour remercier le Seigneur de m'envoyer toutes ces épreuves!

J'ai un scoop pour toi: on ne vit pas dans une république socialiste marxiste ni au sein d'un Etat où la religion catho gouverne la société.
Pour faire simple, la solidarité, elle a ses limites!

Pour info: on propose au sein de mon entreprise des postes d'EPR à 1150 euros par mois plus 13ème mois, plus mutuelle, plus primes d'intéressement. Aucune qualification requise. Mais c'est bizarre, on a du mal à embaucher!

Et garde ton calme...

Pour les cierge, je suis athé, mais si tu penses que bruler un bou de cire te rapporche du Très Haut.

Pour la société Marxiste, je vois vraiment pas non.

Pour tes postes payer même pas au SMIC... Je comprend oui que ça trouve pas preneur.


Le reste en MP, c'est plus polie.

Kether a écrit:

daidodji saburo a écrit:

Loyer plus charges: 5800 euros par an.
Electricité: 735 euros par an.
Assurance auto plus ass habitation: 2100 euros par an environ.
Transports (carburant, entretien du véhicule): 2135 euros.
Dépenses d'équipement (micro-ondes, un ordinateur, deux chaises, de la vaisselle): 1975 euros.
Remboursement de crédits à la consommation (oui, les ordinateurs, je les paye pas cash!): 3600 euros par an.
Alimentation, habillement, hygiène: 4800 euros par an environ.
Total: 21 145 euros environ.

Remarque en passant...quand on se sera tous tirés au Canada ou en Angleterre, qui la financera la protection sociale?
Tu veux pas que je dise merci en plus?

Promis, dimanche (après le boulot), j'irai porter un cièrge à l'église du coin pour remercier le Seigneur de m'envoyer toutes ces épreuves!

J'ai un scoop pour toi: on ne vit pas dans une république socialiste marxiste ni au sein d'un Etat où la religion catho gouverne la société.
Pour faire simple, la solidarité, elle a ses limites!

Pour info: on propose au sein de mon entreprise des postes d'EPR à 1150 euros par mois plus 13ème mois, plus mutuelle, plus primes d'intéressement. Aucune qualification requise. Mais c'est bizarre, on a du mal à embaucher!

Et garde ton calme...



Le reste en MP, c'est plus polie.

La politesse, ça marche dans les deux sens!
J'aime pas beaucoup les donneurs de leçons, surtout lorsqu'ils ne maitrisent pas les accords du participe passé.

Le Smic, c'est 1150 euros par mois dans l'hôtellerie pour un temps plein...je crois que je sais de quoi je parle.

Il n'y aura pas de suite en MP.

Ton manque de répondant en MP serait il le signe que tu as compris où je voulais en venir ?

Kether a écrit:

Je sais que la vie c'est dure et que c'est trop injuste etc.

inutile de jouer les Kaliméro. Tes un privilégié d'avoir un bon salaire, un bon niveau de qualification, un pays pas en guerre, des route qui fonctionnent et un services publique qui existe.

Alors au lieu de raler, pense au gens dans d'autre pays qui rame pour survivre chaque jour. Tu gagnes en 1 ans ce que un africain de l'ouest gagnera en une vie de travail.
Tu as une qualité de vie qui se fait rare dans le monde. Alors quand tu raménes tas gueule pour sortir des annerie digne d'un égoïsme crasse, excuse moi de te montrer là où ton raisonnement pêche.

:bsg:

Aneries...un seul n.
J'arrête là pour la langue car, je sais, j'ai un bon niveau de qualification.

Mon égoïsme est légitime car ceux qui bénéficient du travail des autres ne se demandent pas comment ils obtiennent leurs bienfaits et, même, ils trouvent ça normal.
Entre nous, je ne vois pas le rapport avec les Africains?

Et oui, bien sur, je rale. Le titre du post c'était "Manifeste".
Manifèste pour quoi? Pour une société où l'on n'incite pas les gens les plus productifs à se barrer ou à devenir des traine-savattes.
Ma qualité de vie se résume à bosser et voir ma copine de temps en temps dans mon T2 meublé.
Les mois d'opulence, on va même au restaurant quand on a un week-end en commun!
Incroyable, non?
Quel privilégié!

Egoïsme crasse! Oui, et alors!
Je bosse pour moi, pas pour les autres!
Financer la société ne me pose pas problème sur le principe. C'est la part de ce que je produis affectée à ce financement qui me pose problème.
Le fruit de mon travail a cette année permis de créer deux emplois dont l'un a été obtenu par un Handicapé (parce qu'il avait passé l'entretien d'embauche avec succès et pas par solidarité).
La valeur travail a beaucoup d'importance pour moi!
L'argent gagné autrement...et bien, bof!
Maintenant, je peux me contenter de faire 35 heures pile poil, de regarder TF1 à la télé et de dire: wouaw! Quelle société magnifique!
On créera combien d'emplois l'année prochaine?

Les services publics?
On parle de quoi là?
C'est vague.
Les trains roulent...ok.
Le courrier n'arrive pas...rien de nouveau.
Le Service Public d'Etat? Oui. Ok. C'est pas lui qui me coûte le plus cher...et il est plutôt efficace.

La protection sociale?
Là, on peut parler de quelque chose.
Du système de rémunération des professionnels de la santé: ambulances et médecins en particulier.
Du système de retraite à plusieurs vitesses.
Du système de protection familiale particulièrement injuste dans ces critères.
Du système d'attribution des logements sociaux...mieux vaut avoir la carte d'un parti politique ou être VIP pour en avoir un rapidement.
Et c'est ça qui coûte cher aux salariés!
Le rapport entre le coût et l'efficacité du système est quand même très mauvais.

Du sang pour le dieu du sang ^^

Sinon je pense aussi qu'il y a certains dysfonctionnements qui coulent gravement la santé, qui en gros se tire une balle dans le pied voire le genou.

Bon l'egoisme...on l'est tous sinon y aurai beaucoup plus de gens qui voteraient Communiste.

Kether j'ai pas compris ou tu veux en venir.

Perso je ralerai bientot et encore plus dans 2 ans ^^

Houlà ! J'ai pas tout suivi.

Bon... je vais réagir à ce qui m'a interpelé, en vrac.

Pour les personnes qui cumulent le RMI et d'autres ressources, faut les dénoncer à la caisse des allocations familiales. Je l'ai fait, une fois. Y'avait rien à gratter à l'impôt sur le revenu et je déteste bosser pour rien.

Sinon, les célibataires de la classe moyenne fumant et conduisant un véhicule sont clairement les vaches à lait de l'Etat. Boire et jouer au loto sans jamais rien gagner, c'est pas mal aussi.

Je confirme que les libéraux, s'ils acceptent des horaires de dingue, peuvent très bien s'en sortir.

Pour le reste... la comparaison avec des pays de taille comparable n'est pas systématiquement au désavantage de la France. Pour les services publics, notamment. Genre, contrairement à Naples, à Niort les ordures sont ramassées.

Mais il y a bien sûr des progrès à faire, notamment en terme de simplification et d'économie. Pour parler de ce que je connais... les multiples crédits d'impôt pour encourager les investissements dans l'immobilier locatif ont surtout enrichi des intermédiaires peu scrupuleux. Et ça coûte des sous à l'Etat, et de la sueur aux fonctionnaires des impôts. La taxe d'habitation reste l'un des impôts les plus injustes et les plus difficiles à gérer d'Europe. Le bouclier fiscal n'est pas une mauvaise idée en soit mais ajoute un niveau de complexité supplémentaire au système fiscal... et, surtout, il ne peut tenir compte que des impôts directs. L'évolution récente de la fiscalité avantage davantage les rentiers que les travailleurs et les consommateurs.

L'inflation législative a fait des dégâts non négligeables !

Pour finir, l'égoïsme est une vertu pour les économistes libéraux. Vous voulez que je vous raconte la parabole du boulanger ? Oui, c'est une parabole, parce qu'il faut avoir la foi pour croire en la main invisible du marché. Avant de citer la crise actuelle, je rappelle que les mêmes économistes insistent pour qu'on laisse les banques crever. Ce qui est cohérent avec leurs idées : avec l'aiguillon de la concurrence, le risque de faire faillite doit être l'une des principales incitations des entrepreneurs bien gérer leurs affaires. C'est le marteau et l'enclume !

Très chére daidodji saburo ;

Je crois en effet que tas longue tirade montre bien quelle type de personne tu es. Est franchement, je trouve ça bien dommage que tu ne jouisses pas plus de tas vie, la notion même de bonheur et subjective.

A mon humble avi, je crois qu'il faudrait que tu remettes en perspective tes priorité. Qu'est ce qu'il te faut pour que tu sois vraiment plus heureux ?

Vivre ailleur que dans un meublé ?
Voire tas copine plus souvent ?
Payer moins de taxes et d'impôts ?

Alors prend les décision qui s'impose. Change de travail pour quelques choses de mon chronophage et peut être de moins bien payer, tu vas payer moins d'impôt et voire tas copine plus souvent. Marie toi, fait des gosses... Tu vas encore moins payer d'impôt. Installe toi avec tas copine, vous n'aurez plus qu'un loyer...

La vie n'est qu'une liste de choix, qu'il faut osé prendre.

Tax Collector a écrit:

!

Pour finir, l'égoïsme est une vertu pour les économistes libéraux.
!

Sauf que notre pays à une devise :

Liberté, égalité, fraternité

Je crois pas que ce soit des valeur à 100% libéral.

Les français ont tendances à oublier les responsabilités qu'entrainent de dernier mot.

Kether a écrit:

Très chére daidodji saburo ;

Je crois en effet que tas longue tirade montre bien quelle type de personne tu es. Est franchement, je trouve ça bien dommage que tu ne jouisses pas plus de tas vie, la notion même de bonheur et subjective.

A mon humble avi, je crois qu'il faudrait que tu remettes en perspective tes priorité. Qu'est ce qu'il te faut pour que tu sois vraiment plus heureux ?

Vivre ailleur que dans un meublé ?
Voire tas copine plus souvent ?
Payer moins de taxes et d'impôts ?

Alors prend les décision qui s'impose. Change de travail pour quelques choses de mon chronophage et peut être de moins bien payer, tu vas payer moins d'impôt et voire tas copine plus souvent. Marie toi, fait des gosses... Tu vas encore moins payer d'impôt. Installe toi avec tas copine, vous n'aurez plus qu'un loyer...

La vie n'est qu'une liste de choix, qu'il faut osé prendre.

C'est justement ce genre de société que je réprouve.
Celle dans laquelle les choix sont imposés!
Et ceux qui ne font pas ces choix sont punis.

Sur le post suivant.
Liberté, Egalité, Fraternité.

J'ai pas spécialement envie maintenant de faire un exposé d'Histoire des Idées Politiques.
Il y a des ouvrages de vulgarisation très sympa à la bibliothèque municipale de Salon.
Seulement pour signaler que le Libéralisme est un mouvement philosophique né en Angleterre à la fin de XVIIème siècle. Ce mouvement s'est développé surtout en France (mais pas seulement) au siècle suivant.
Les idées développées par les Diderot, Voltaire, Rousseau et consorts sont à la base de la Révolution de 1789. En tout cas, elles ont inspiré le Législateur de l'époque.
Il suffit de lire la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 pour se convaincre du caractère libéral du mouvement. Ce texte figure dans le Préambule de la Constitution du 4 octobre 1958 (Bon anniversaire au fait!) disponible dans toute bonne bibliothèque.

Dispenses-toi de me donner des conseils, car tu ne me connais pas!

Kether a écrit:

Tax Collector a écrit:

!

Pour finir, l'égoïsme est une vertu pour les économistes libéraux.
!

Sauf que notre pays à une devise :

Liberté, égalité, fraternité

Je crois pas que ce soit des valeur à 100% libéral.

Les français ont tendances à oublier les responsabilités qu'entrainent de dernier mot.

Je ne comprends pas trop cette réponse. Je parlais strictement d'économie, et du point de vue des libéraux - enfin, disons plutôt des classiques et des néo-classiques. Et dans "Liberté egalité Fraternité" il y a bien Liberté !

.Je savais que j'aurais dû raconter la parabole du boulanger. Je vais donc citer ce bon vieux Adam Smith.

« Chaque individu s'efforce d'utiliser son capital de telle manière que la valeur de son rendement soit la plus grande possible. Généralement, il n'a pas du tout l'intention de promouvoir l'intérêt public, pas plus qu'il n'a l'idée de la mesure dans laquelle il est en train d'y contribuer. Ses seuls objectifs sont sa propre sécurité et son gain personnel. Et, dans cette affaire, il est conduit par une main invisible à poursuivre une fin, ce dont il n'avait absolument pas l'intention. Il arrive fréquemment, qu'en recherchant son intérêt propre, il favorise beaucoup plus celui de la société que lorsqu'il a réellement l'intention de la promouvoir. »

« Ce n’est pas de la bienveillance du boucher, du marchand de bière et du boulanger que nous attendons notre dîner, mais bien du soin qu’ils apportent à leurs intérêts. Nous ne nous adressons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme ; et ce n’est jamais de nos besoins que nous leur parlons, c’est toujours de leur avantage. »

Je précise que la célèbre "main invisible" du marché n'existe que sous certaines conditions, comme la concurrence pure et parfaite. Et non, je n'en rajoute pas en utilisant ces adjectifs - même si j'ironise volontiers sur leur côté religieux. Ils s'expliquent techniquement, je vous épargne les détails (si ça vous intéresse cliquez déjà ici).

Donc... poussé par son égoïsme (disons son appât du gain dans le cas précis) et contraint par la concurrence, le boulanger va fabriquer du bon pain qu’il ne vendra pas cher - afin d'en vendre le plus possible pour augmenter ses profits. Parce que s'il vend du mauvais pain cher, c'est la faillite !

La liberté laissée à chacun de poursuivre son intérêt particulier favorise ainsi le progrès matériel de l'ensemble de la société.

A noter qu'Adam Smith (comme Malthus d'ailleurs) ne mérite pas la mauvaise réputation qu'il peut avoir. Il était avant tout un moraliste et ne concevait pas la société comme une espèce de jungle impitoyable. Smith croyait au libre marché parce qu'il pensait que ce sont les pauvres qui y trouvaient le plus avantage. Et que seuls les riches et les puissants trouvaient avantage dans les autres systèmes. En fait, il aurait été d'accord avec le troisième terme de la devise nationale : Fraternité.

Bien sûr, ce système de pensées est discutable. Je suis en train de lire (enfin, d'essayer de lire) un essai "L'empire du moindre mal" qui critique les théories libérales. Même sans creuser au fond... il est possible d'émettre quelques bémols ! Ne serait-ce qu'au niveau des conditions - comme cette fameuse concurrence pure et parfaite, qui nécessite elle-même la transparence du marché, c'est à dire une information parfaite.

Imaginez que celle-ci n'existe pas... et que votre boulanger mette la main sur un stock de farine radioactive venu d'Europe de l'Est, de très bonne qualité mais qui condamne ses clients et ses apprentis à périr dans d'atroces souffrances dans une douzaine d'années. Si l'artisan n'est vraiment guidé que par son intérêt, il va vendre (avec quelques précautions) son pain radioactif pendant une dizaine d'années avant de fuir dans un paradis fiscal ne pratiquant pas l'extradition. Logique !

Adam Smith reste un auteur intéressant. Ne serait-ce que par l'importance qu'il donne à l'instruction. D'ailleurs, pour beaucoup de libéraux l'éducation publique reste l'un des (rares) domaines dans lequel l'Etat doit s'investir - l'information devant être accessible à tout le monde. Toujours dans l'idée de protéger la concurrence pure et parfaite, les lois anti-trust des Etats-Unis ont été soufflées par un courant des néo-classiques (les structuralistes si je me rappelle bien de la fac).

Pour en revenir à la crise actuelle... que les mauvais gestionnaires fassent faillite est tout à fait normal dans la théorie libérale, je dirais même plus : nécessaire. L'impact sur les êtres humains des faillites en question explique quant à lui les théories interventionnistes - mais j'arrête là mon cours d'économie.

Au fait, d'après la loi fiscale française, un boulanger n'est pas un artisan. Non !

Et vous savez pourquoi ?

Il spécule sur la matière première. Oui, oui, la farine. Le prix du pain ne diminue pas quand le prix des matières premières baisse, l'Etat en a bien conscience - et puis on va pas accorder d'exonération de la taxe professionnelle à tous ces voleurs, non mais.

Je n'ai pas encore d'information globale sur le sujet, mais il semble, dans le microcosme de mon existence insignifiante du point de vue des statistiques, que les prix baissent.
Ca fait plusieurs jours que je vois en grande surface des prix cassés sur toutes sortes de produits manufacturés: fringues, vaisselle, appareils ménagers...
Les distributeurs auraient-ils des stocks énormes d'invendus à écouler? Quand je dis prix cassés, je parle de rabais de 75%.

Tendance déflationniste?
On se croirait en Angleterre à la fin des années 80...et je sais de quoi je parle.
On aura toujours vingt ans de retard sur les beefs...y compris pour la crise.

Le prix de la farine n'a que peu d'incidence sur le prix final d'une baguette de 100 gr de pain. Composé pour 30% d'eau...

Ce qui influent sur le prix du pain

Le salaire chargés des employés
Le prix de l'électricité pour le four
Le loyer de la boulangerie
Les divers impôts que doit la boulangerie à l'état
Le salaire du boulanger
Le remboursement du crédit pour l'achat des différents appareils (pétrin, four, etc.)

Citation :

Quand je dis prix cassés, je parle de rabais de 75%.

Tu vas pouvoir t'acheter plein de truc... Elle est pas belle la vie ?

Là-dessus, je suis d'accord.
En boulangerie, patisserie, hotellerie-restauration, c'est pas tellement le prix des matières premières qui a de l'importance.
En restauration par exemple, le coût matière représente de 20% à 25% du CA hors taxes. Les frais de perso représentent entre 33% et 38% du CA HT. Les frais d'exploitation entre 12% et 18% du CA HT.
Le rèste? Charges locatives, amortissements locaux, diverses impositions et taxes locales...
Au final, la contribution oscille entre 3% et 7% du CA HT.
Dans mon entreprise, certains sites sont clairement pas rentables mais ils sont là pour montrer l'enseigne et fidéliser les clients principaux (bus, routiers, etc.).
Les sites qui rapportent sont les très gros sur lesquels il est possible d'atteindre des économies d'échelle importantes: gares parisiennes, aéroports, cinq sites sur autoroute.
En restauration, c'est le contraire de l'adage: "small is beautifull".
On a besoin de brasser des clients pour gagner notre vie.


Sur l'année 2008, dans mon secteur, le coût matière a globalement augmenté de 8%. C'est remarquable mais pas significatif.
A nombre d'heures de travail comparable, sur mon site, la masse salariale (en valeur) a augmenté de 10% par rapport à 2007 sur le premier semestre (mais il y a eu beaucoup d'heures de formation pas inutiles du tout).
En revanche, le coût énergétique a fait quant à lui un bond de 5%.
Tout ça avec une baisse de fréquentation de l'ordre de 7,5%.

On s'en sort grace à deux augmentations de prix, une politique commèrciale agressive (augmentation du ticket moyen de 12% non consécutive à l'augmentation des prix) et à une gestion serrée sur la troisième partie du CE (on a viré des contrats de maintenance, des fournisseurs trop chiants, un local en location à l'année, un véhicule de fonction, remanié les telecoms, rogné sur le petit matériel et les petits travaux...).

C'est vrai qu'une baisse de TVA d'un demi-point, ça aiderait vachement.
Pour faire une comparaison de ce que représente la bouffe dans la restauration, il faut savoir que l'ensemble des points de vente d'Autogrill France achète, à l'année, sur les plateformes, l'équivalent de ce qu'achète, à l'année, un seul hypermarché Carrefour, comme celui de Vitrolles par exemple.

Ho, moi je vous donnais le point de vue de l'Etat ! Assez ubuesque, je le reconnais. Mais il est exact que les boulangers répercutent à la hausse le coût des matières premières (ce qui est normal) mais beaucoup moins systématiquement leur baisse (ce qui reste un tantinet frustrant).

Pour le reste, je suis fonctionnaire et j'ai suivi une formation d'économiste. C'est vous dire si je ne suis pas en prise avec la réalité !

Tu demandes une baisse de la TVA pour attirer plus de clients, c'est ça ? Au minimum, un taux rond (supprimer ce fichu ",6" !) serait un mieux.

Rien que pour t'énerver, je rappelle que pour l'administration la différence entre les taux de 5,5% et 19,6% de TVA... avantage éhontément les restaurateurs par rapport aux spéculateurs de farine. De ce point de vue, la TVA constitue une avance de trésorerie aux restaurateurs, qui la collectent tous les jours mais ne la reversent qu'une fois par mois ou par trimestre - alors que pour les boulangers c'est l'inverse, d'une certaine façon ils avancent des sous à l'Etat.

Je sais qu'aucun restaurateur ne l'admettra jamais !

Et, en toute objectivité, le taux de 19,6% réduit la clientèle des restaurants et pèse sur leurs marges.

Au fait, "Manifeste" ça prend pas de "è" non ?

Citation :

Imaginez que celle-ci n'existe pas... et que votre boulanger mette la main sur un stock de farine radioactive venu d'Europe de l'Est, de très bonne qualité mais qui condamne ses clients et ses apprentis à périr dans d'atroces souffrances dans une douzaine d'années. Si l'artisan n'est vraiment guidé que par son intérêt, il va vendre (avec quelques précautions) son pain radioactif pendant une dizaine d'années avant de fuir dans un paradis fiscal ne pratiquant pas l'extradition. Logique !

Mis la le tablier de plomb pour vendre la baguette ca fait tache ^^

Sinon Liberté (mon cul) Egalité ( je rigole) Fraternité (bof ) mais egoîsme ca c'est sur. :bsg1:

Comme tu y vas !

Je vous donne les points de vue de mes professeurs de la faculté d'économie appliquée (d'obédience ultra-libérale) et de mon employeur (l'Etat, dont le raisonnement est parfois très particulier). Je ne fais l'apologie d'aucun dogme. D'autant que je suis également syndicaliste à la CGT !

En tant que tel, je défends fraternellement l'égalité et je me méfie de la liberté. Oui, je suis souvent très contradictoire - prière de ne pas trop sur appesantir sur la première syllabe !