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 Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus

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akodosho
Dyphos
Tax Collector
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MessageSujet: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 0:03

Je rappelle les règles de création :

Citation :
1. Pick a Character Concept.
2. Hermetic Magi Only: Pick a House.
(See page 30)
3. Pick Virtues and Flaws. Minor Virtues and Flaws are worth one point, Major Virtues and Flaws three points each.
Grogs: Up to three Minor Flaws, and the same number of Minor Virtues.
Companions and Magi: Up to ten points of Flaws, and the same number of points of Virtues.
4. Buy Characteristics. Start with 7 points. See page 18 or 30.
5. Early Childhood. Native Language 5, and 45 experience points spread between (Area) Lore (for the place or places the character is growing up), Athletics, Awareness, Brawl, Charm, Folk Ken, Guile, Living Language (other than the character’s native language), Stealth, Survival, and Swim.
6. Later Life. 15 experience points per year, spread between any Abilities the character can learn, based on the Virtues and Flaws he has. Characters with the Wealthy Major Virtue get 20 experience points per year, those with the Poor Major Flaw get 10.
7. Hermetic Magi Only: Apprenticeship.
Divide 240 experience points between Hermetic Arts and any non-Supernatural Abilities (or Supernatural Abilities, if the magus has the relevant Virtue).
Take 120 levels of spells, of no higher level than Technique + Form + Intelligence + Magic Theory +3.
8. Hermetic Magi Only (Optional):
Years After Apprenticeship. Divide 30 points per year between experience points in Arts, experience points in Abilities, and levels of spells.
9. Personality. Pick three words to describe your character, and assign a number between +3 and –3 to each.
Grogs should all have a score in Loyal.
Warriors should all have a score in Brave.
10. Reputation. If the character has a Virtue or Flaw granting a Reputation, decide on the reputation.
11. Companions and Magi Only:
Confidence. Your character starts with a Confidence Score of 1 and 3 Confidence Points, unless he has a Virtue or Flaw modifying this.
12. Equipment. Give your character equipment he could reasonably have acquired and retained.

Les questions auxquelles il faudra répondre :

Jean-Yves a écrit:
- quelle jeunesse avant d'être apprenti : à quel ordre appartenait/ient le mage (noblesse, clergé, tiers-état [au sens très large, pas nécessairement synonyme de paysan]).
- dans quelle alliance a-t-il été formé ? par quel maître (à l'invention du joueur mais peut aussi se faire en concertation avec le MJ) ?
- comment envisage-t-il la foi ? Sachant que l'athéisme n'existe pas.
- quelle place veut-il occuper dans l'ordre d'Hermes / dans l'alliance ?
- quel objectif a-t-il ? (quelle trace laissera-t-il a sa mort)
- quelles sont ses connaissances non magiques ?

Et un exemple, donc, où j'arrive presque à la fin de la 7ème étape.
Ouaip. C'est long !

1. Character Concept : Fils à maman ambitieux, mais quelque peu perdu hors de l'Ordre.
Jeunesse : Numerius est né dans une alliance venant à peine de quitter l'Automne pour l'Hiver, dépendant du Tribunal de Toulouse - Albaforis, la Porte Blanche.
Formation : il eut l'insigne honneur d'être élevé personnellement par sa propre mère, une influente Bosinagus trempée jusqu'aux os dans les intrigues de la Maison – mais toujours dans le plus grand intérêt de l'Ordre d'Hermès, bien sûr.
Foi : un catharisme déformé était pratiqué à Albaforis, basé sur la primauté de l'esprit, d'essence divine, sur la matière vile. Ce manichéisme albaforien mêlait respect de la vie, jusqu'au végétarisme, élitisme, le développement de l'esprit étant un moyen de se rapprocher de Dieu, et anticléricalisme, les suppôts du Pape ayant clairement été souillés par le Mal au vu de leur attachement aux choses charnelles ou matérielles.
Quelle place veut-il occuper dans l'ordre d'Hermes ? La plus haute possible.
Quelle place veut-il occuper dans l'alliance ? Idem.
Quel objectif a-t-il ? Voir les deux questions précédentes. Et accroître l'influence de sa famille, évidemment. Sur un plan plus personnel, il commence à s'inquiéter de la santé mentale de sa mère, à l'approche de son 200ème anniversaire.
Quelles sont ses connaissances non magiques ? Presque nulles, c'est bien le problème.

2. House : Bosinagus

3. Vertues :
Arcane Lore (+1)
Affinity with Mentem (+1)
Book learner (+1)
Deft form : Mentem (+1)
Gentle Gift (+3)
Hermetic prestige (+1)
Puissant ability : Intrigue (gratuit)
Puissant art : Mentem (+1)
Skilled Parens (+1)

Flaws :
Ambitious (-1)
Covenant upbringing (-1)
Deleterious circumstances : fer (-1)
Favors : envers sa mère (-3) peut être remplacé par Plagued by supernatural entity, un fantôme ramené d'Albaforis
No sense of direction (-1)
Short-ranged magic (-3)

Né d'une union éphémère entre deux Magi prestigieux mais âgés, Numerius a grandi au milieu d'une alliance. Les livres furent ses premiers compagnons. Il apprit très tôt ce qu'étaient la magie et l'Ordre d'Hermès. Au grand dam de sa mère, Tiberia, son Don resta longtemps indécelable. En fait, il apparut qu'il était subtilement contenu à l'intérieur de son corps. Numerius éprouvait ainsi les pires difficultés à utiliser la magie s'il ne touchait pas la cible de son sortilège. De même, porter du fer à même la peau gênait son pouvoir. Par contre, les animaux et les hommes n'étaient pas troublés en sa présence.
Les couloirs de l'arche blanche menaient pas toujours dans les mêmes pièces. Comme beaucoup de natifs d'Albaforis, Numerius est habitué à se diriger à l'intérieur de l'étrange bâtiment mais ne peut retrouver son chemin à l'extérieur de celui-ci.
Son talent certain pour la manipulation des esprits devrait être fort utile à Tiberia. Dans un premier temps, évidemment, il faudrait que le jeune homme s'aguerrisse ailleurs. Albaforis était entré dans l'Hiver, ce n'était pas un lieu tout à fait propice à l'éclosion de nouveaux talents.
Ambitieux, Numerius sait bien ce qu'il doit à sa mère et n'a pas l'intention de la décevoir, ni de lui faire faux bond lorsqu'elle fera appel à lui. Ne pas connaître l'identité de son père ne le gêne guère. Son seul regret, en quittant Albaforis, fut de ne plus pouvoir veiller sur Tiberia. Celle-ci se comportait de manière... lunatique, parfois.


4. Characteristics :
Intelligence + 2
Perception -1
Strength -1
Stamina +2
Presence + 0
Communication +2
Dexterity + 1
Quickness - 1

5. Childhood : 45 points
Native Language (Albaforien, bas latin mêlé à d'autres langages et déformé par le temps, parlé uniquement dans l'alliance) 5
Charm 2
Guile 2
Living Language (Languedocien) 2

Arcane Lore : 50 points
Code of Hermes 3
Magic Lore 2
Magic Theory 1

6. Later life : 75 points (je prends la même proportion que l'exemple du bouquin)
Athletics 1
Awareness 1
Brawl 2
Concentration 1
Intrigue 2
Living Language (Languedocien) 3
Magic Theory 3

7. Apprenticeship : 240 + 60 = 300 points
Latin 5
Magic Theory 5
Artes Liberales 1
Parma magica 1
Profession (Scribe) 1
Intrigue 3

CREO 5
INTELLEGO 5
MUTO 5
PERDO 5
REGO 5

CORPUS 5
MENTEM 10/12
VIM 5

Les sorts restent à déterminer.

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pour obtenir le plus possible de plumes
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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 0:30

Quelques remarques...

L'exemple ci-dessus est à la fois un boulet (il ne connaît pas grand-chose au monde extérieur, il doit toucher les cibles dont il veut influencer l'esprit), un mage utile (Gentle gift lui permet de frayer avec les humains normaux, il peut écrire ou copier des livres en latin, raffiner du Vim, c'est un bon spécialiste du Mentem, etc.) et un honteux gros bill (le retour de la question silencieuse, pour ceux qui connaissent, avec un handicap pour que ça passe auprès du hèmegi... bon, aucune chance hein, mais c'était pour la démonstration).
Tel quel, c'est un personnage amusant mais pas forcément très équilibré. A la place de Jean-Yves, je le censurerais presque (virer Debt Form le rendrait beaucoup moins gros bill et infiniment plus boulet, il n'y a pas vraiment de solution).

J'ai quand même essayé de ne pas avoir la main trop lourde avec les vertus et les vices. La tentation est grande d'accumuler toutes les vertus offrant plus de points à la création : j'ai pris Arcane Lore (50 points) et Skilled parens (+60/30 points), ce qui paraissait logique vu le background et tempéré du reste par l'inconvénient Covenant upbringing (qui limite pas mal l'intérêt de la langue maternelle). Mais les vertus Educated, Privilegied upbringing ou Well-traveled offrent aussi pas mal de points. Dans cet exemple, virer Book learner et Hermetic prestige pour les remplacer par Educated et Privilegied upbringing, c'est gagner tout de suite 100 points d'expérience. Pas sûr que ces deux vertus soient aussi rentables à terme. Mais ce serait moins fun...

Commencer avec 5 en latin et en théorie magique est horriblement cher. Les minimums conseillés sont de 4 et 3, mais il faudra de toute façon monter au moins l'une de ces deux compétences pour écrire des livres, servir à quelque chose dans un laboratoire, etc. Bien sûr, ce serait sans doute plus rigolo que la majeure partie des magi progressent ainsi en cours de jeu !

Ne pas avoir ces deux compétences à 5 permet d'acheter d'autres compétences, pour être plus polyvalent. Avec les vertus rapportant des points évoquées ci-dessus, pas de problème bien sûr, mais le cumul des 5 paraît improbable - enfant d'un riche marchand de livres, traînant son gosse d'une université à l'autre ?

Au fait, Jean-Yves ? A ce stade, il faudra déterminer avec sévérité les années acceptées aux étapes 6 et 8.
Je pense que cinq et zéro seront tes choix par défaut ! Twisted Evil

Enfin, je précise qu'il ne s'agit pas d'un concours - contrairement à Shadowrun, le but n'étant pas de jouer un expert devant faire sauter le pont de Brooklyn et s'en sortir indemne sans se faire pigeonner par son Johnson... pas facile, n'est-ce-pas ? ici, c'est... juste un débroussaillage préventif. Ne postez pas tout de suite d'autres personnages, discutons juste de ce délicat exercice : créer un chouette magus à Ars Magica !

Au passage, je n'ai pas encore lu Covenants (j'ai acheté le livre de base et ce supplément en pdf).

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 11:33

Je pense que la seule vraie question a ce stade c'est : "Combien de vertus qui donne des points de compétence peut on prendre ?"
Sur le papier on a droit a toute et on aurait tort de s'en priver, car les compétences sont hors de prix a Ars et au début, surtout si on fait des super débutants, ont a vraiment peu de point. Il est plus facile, et a peine plus cher, d'avoir 3 art a 10 que 2 compétences a 5 !

Sinon skilled parens est indispensable ! Donc soit on y a tous droit soit personne le prend et la on a des authentique mage débutant de warhammer qui veulent former une alliance. Wink

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A l'issu sortez vous les doigts !!!


Dernière édition par Dyphos le Lun 27 Fév - 13:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 13:05

Sur le papier... on peut cumuler... si c'est logique. Or, ce n'est pas évident - sauf pour Skilled Parens hein, faut pas le restreindre celui-là ! Laughing

Je ne veux pas trop soûler Jean-Yves sur ce point, il y a d'autres sujets à aborder. Par exemple, interdire la question silencieuse vraiment silencieuse, ne pas autoriser trop de personnages "magi de 2ème génération", vérifier si les réponses aux questions proposées conviennent, etc.

Bon, s'il faut vraiment donner mon avis sur ces vertus, on doit pouvoir en cumuler deux mais guère plus. Dans l'exemple, le personnage n'est pas vraiment issu d'un milieu privilégié et n'avait pas plus accès à une université durant sa pré-adolescence. Stricto sensus, il ne peut avoir accès à Privilegied upbringing ou Educated.

Dans l'absolu, il doit être possible d'être né dans une famille riche et d'avoir eu des mentors compétents. Voire d'avoir eu accès à une université, disons... le fils caché d'un évêque riche, exfiltré de son école par un magus génial qui a pris son apprentissage en charge. Soit Privilegied upbringing, Educated et Skilled Parens. Mais Arcane lore et Well-traveled ? Je ne vois pas de background cohérent au-delà de trois. Et même, pour trois il faut trafiquer un peu son passé...

Et puis c'est fun de jouer un peu une crougne, tout en étant utile à l'alliance. C'est pas contradictoire ! En enlevant le 5ème point de latin et la profession scribe, Numerius pourrait être plus polyvalent tout étant très compétent en théorie magique. Le rôle de scribouillard en latin pourrait être laissé au bâtard de l'évêque !

Mais avec Skilled Parens, pitié, pour jouer une crougne propre ! Wink

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Dernière édition par Tax Collector le Lun 27 Fév - 13:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 13:38

Moi je ne vois pas les choses comme toi.

Né de parents mago d'un bon niveau (skilled parens). Baigné depuis sa naissance dans un univers où on manque de rien, ou tout le monde est très instruit, ou tes parents peuvent se retrouver à étudier une saison ou plus et donc te laisser tranquille, où la majorité parle latin couramment, avec des serviteurs, des compagnons et plein d'autre mages (privileged upbringing, arcane lore et même educated vu le niveau d'érudition local, sans compter qu'il y a peut être un grog tuteur pour faire l’éducation, entre autre, des enfants de l'alliance en question).

Et well traveled si tu veux compléter le tableau, tes parents mago voyage pas mal pendant leur saisons libre, d'alliance en alliance ou pour divers truc. Un mage ne voyageant que rarement seul, tu te retrouve avec ton "cocon" familiale quasiment en permanence et ce pendant 5 ans + 5 ans et même pendant les 15 années d'apprentissage mais la ça compte pas.

Tout est une question de point de vue. Il ne faut pas juste mélanger les origine mais ont peut trouver plusieurs explication a la cumulation de 3 ou 4 traits sans trop se forcer. Pour 5 c'est plus dur mais pas infaisable Wink.

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Dernière édition par Dyphos le Lun 27 Fév - 15:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:12

Merci pour ces éléments de réflexion. Partons donc du perso de Fred.

Pour le background, RAS. Le personnage est même plutôt un OVNI : je ne suis pas certain que les mages, nés de deux mages, dans une alliance... soient monnaie courante. D'une manière générale, les mages se lient peu d'amitié, encore moins entre eux. Une erreur de jeunesse ? Ou pire, un obscur projet eugéniste ? On peut en effet envisager que dans tous les cas, son enfance a du être particulière et extrême (au sens large du terme).

Après, vouloir occuper une place haute, c'est un peu l'objectif de tout le monde. Mais surtout, comment occuper cette place ? Un mage doit innover, montrer sa puissance... laisser quelque chose à l'ordre. Inventer un nouveau sort reconnu, repousser des limites des théories de Bosinagus, découvrir des secrets anciens, comprendre la nature d'un phénomène (regios, auras, vis...)... On peut aussi imaginer des choses plus politiques (magiques [au sein de l'ordre/alliance] ou mondaines).

Sur le débat sur les vertu/flaw, quelques idées en vrac (pour l'instant, c'est à l'état de suggestions) :

- équilibrer les avantages "égoïstes" et collectifs : accroître sa puissance c'est bien, mais celle du groupe c'est parfois mieux. Si je prends l'exemple du perso de Fred, sa compétence élevée en Mentem (avantage personnel donc "égoïste") peut lui donner la possibilité d'écrire des livres, créer des artefacts de bonne qualité (good teacher, inventive genius...). Cela confère ainsi un avantage direct à l'alliance par la production mais à plus long terme augmente la réputation du mage, et donc de l'alliance.
Dans cet exemple-là, j'ai choisi de lier entre eux deux avantages mais ça n'est pas une obligation : l'idée étant de faire une sorte de compromis entre ce qui sert au joueur et ce qui sert au groupe, notion centrale d'Ars Magica. Au delà, c'est presque une incitation au gros-billisme : tout le monde profiter de l'avantage d'un seul joueurs, les autres n'étant pas obligés de le prendre. En corollaire, plus il y a aura de diversité, plus vous aurez de cordes à votre arc.

- sur les vertues offrant des points de création, je n'ai pas d'avis trop tranché. Autant les cumuler toutes pour être blindé au début je trouve ça con, autant en prendre pour spécialiser un peu ce perso me parait logique. Avoir trop de possibilité avec un personnage et n'en utiliser que peu est du gaspillage (de mémoire, avec Rodolphe, il y a des sorts, voire des arts, que je n'ai jamais utilisé...). C'est une question de démarche : on commence à monter le perso (presque entièrement) et on se rend compte qu'il manque quelques points : on prend l'avantage qui le fait bien. On sort ainsi du : "je prends un max de points et je répartis ensuite". De même, un tel avantage pourrait partir du background du perso qui, je pense, doit être un préalable.
Chez Fred, par exemple, Arcane Lore et Skilled Parens sont justifiés par son background. Cumuler les deux, malgré la nuance, me parait déjà être un brin d'optimisation.
En étant dans une version hard core, je pense interdire Skilled Parens en effet. Je trouve ça vague et bill : t'es fort parce que ton maitre est fort... De même, je pense d'autoriser qu'un seul avantage donnant des points de création : cela type le perso sans optimiser, encourage moins à chercher impérativement des flaw et libère d'autres "slots" pour des avantages et donc introduit plus d'originalité entre les personnages.

- edit : il y a d'assez bonnes chances pour que j'interdire Deft Form, beaucoup trop fort et combotable. Honnêtement, même en avantage majeur, je trouverai presque ça bon marché. Néanmoins, de tels bonus sont possibles par les nouvelles règles de Spell Mastery (page 86-87) mais il faut deux maitrises (une pour se passer de gestes, une pour se passer de paroles) et cela ne marche que pour un sort... D'où mon argument sur le coût "bon marché" de l'avantage.

Pour le personnage en général :

- pour les compétences, 5 est très cher oui. Encore une fois, il est inutile que tout le monde ait 5 en latin ou magic théory. Par contre, il peut être utile qu'un joueur ait ce score : il peut l'enseigner aux autres et, plus simplement, faire profiter de ta compétence quand il y en a besoin. On peut voir ça comme un double avantage : d'une part pour le joueur concerné, cela lui donne un statut/rôle dans l'alliance, de par le talent dont il fait part et qu'il est le seul à avoir ; d'autre part, cela profite à toute l'alliance d'avoir quelqu'un de talentueux, en ne payant qu'une seule fois le coût...
J'en profite au passage pour dire que les mages sont certes... des mages... mais aussi des érudits : toutes les connaissances sont bonnes à prendre et peuvent assez souvent trouver une application, directe ou non, pour la magie. Je pense d'ailleurs investir dans ce livre : Art & Academe. La dimension "occulte" du jeu, au delà de l'aspect "scientifique" des règles et des Arts, rend ce genre de compétences très utiles.

- Au niveau des carac, trop investir en Stamina ne me parait pas nécessairement une bonne idée. Certes, c'est la carac qui sert à jeter les sorts mais un bonus de +2 ou +3 pour ça reste onéreux, au regard des autres bonus possibles. De sucroit, c'est assez difficile de rater un sort que l'on connait. En sens inverse, Communication est souvent sous-estimé, alors que cela sert en relationnel évidemment et pour l'enseignement.

- concernant les idées de mages, on peut aussi s'inspirer des écoles D&D. Jouer un spécialiste Imagonem c'est rigolo, jouer un Illusionniste c'est quand même plus classe.


Citation :
Au fait, Jean-Yves ? A ce stade, il faudra déterminer avec sévérité les années acceptées aux étapes 6 et 8.
Je pense que cinq et zéro seront tes choix par défaut !
Oui c'est ça : 5 et 0. Donc 75xp à l'étape 6 (later life) et pas d'années de fin d'apprentissage : vous découvrez la vie ^^.

Edit : message terminé. Vous pouvez réagir et contester, ce n'est pas figé dans le marbre.

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:42

Je précise aussi qu'il n'y aura pas d'alliances au début mais que la monter ira relativement vide. En effet, les règles prévoient que les joueurs disposent d'une alliance de printemps (au moins) dès le début et tout ce qui va avec : labos, bibliothèque...
Je trouve que ça retire le côté exploration/découverte mais permet aussi de progresser de manière raisonnable. Du coup, je vais essayer de couper plus ou moins la poire en deux et être plus "généreux" que d'habitude.

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:50

Je viens de lire l'échange entre Fred et Vincent : je comprends le point de vue sur les avantages qui donnent des points de création. Je ne le partage pas entièrement dans le sens où c'est un investissement à "court terme" : vous faites une sorte de crédit d'exp. En caricaturant, c'est vouloir faire un perso à DD en commençant avec 5000 xp : c'est confortable au début mais cela représente deux défauts pour moi :
- d'une part, à moyen-terme, ce sont des dons/avantages perdus, quand la progression des joueurs effacera cette avance ,
- d'autre part, c'est choisir la facilité en n'acceptant pas la difficulté proposée au début. Difficulté qui d'ailleurs est dosée par le gentil meujeu.
Je force le trait bien sur, mais c'est pour illustrer mon propos.

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 18:56

Par contre, Fred, tu veux jouer un Bonisagus ou c'était juste pour l'exemple ?

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 20:08

En fait, au départ, je voulais essayer de créer un diplomate qui ne soit pas Jerbiton, puisqu'il fallait dépasser un peu les archétypes, et j'ai donc un peu déliré sur les Bonisagus - parmi les seuls à avoir un avantage vaguement diplomatique. Un politicard issu d'une prestigieuse tradition me semblait rigolo à jouer. j'avais quand même dans l'espoir qu'un autre joueur se charge de ce rôle - parce que c'est presque toujours moi, hein, qui le fait d'habitude.

L'existence de l'inconvénient Covenant Upbringing implique qu'on puisse jouer un magus né dans une alliance. Certes, pas forcèment de parents magi, mais que l'un des parents soit magus n'est pas improbable. Le personnage pourrait fonctionner avec un père bûcheron/sex toy, ce serait même assez amusant.

Mais j'ai peut-être été trop influencé par Harry Potter (j'ai faillit parler de moldus pour décrire les non-magi) avec en plus une vision de la politique des magi proche de Dallas. Je suppose que : ruiner les autres entreprises alliances, exploiter le plus de pétrole vim, devenir maître du monde tribunal, etc. c'est un peu too much comme objectifs !

Non ? Wink

Finalement, le résultat de mes divagations est certainement trop délirant pour être jouable. Je vais essayer d'être plus raccord avec l'ambiance médiévale. Pour le reste...

Interdire Skilled Parens ? Arg. Je craignais une telle réaction. Mais c'est logique. La vertu est trop rentable : soit tout le monde l'a, soit personne. Hmm... avec une exception : le disciple d'un magus génial mais torturé pourrait cumuler Skilled Parens avec Tormenting Master, hu hu hu !

Ce qui me gêne un peu dans les vertus "à points", outre leur rentabilité immédiate qui fait de l'ombre à d'autres vertus, c'est... qu'à part Skilled Parens, elles sous-entendent un gros bonus de points concentré a priori dans les années précédant l'apprentissage. Les 4 avantages "à points" hors Skilled Parens, ce serait 200 points à rajouter aux 45+75=120 points prévus pour cette période. Je veux bien qu'un enfant génial soit une vrai éponge à cette période, mais quand même, presque tripler le nombre de points de compétence, c'est énorme. Enfin, bref, je me suis exprimé sur le sujet, ces vertus m'attirent (j'aime plus de points à la création) mais leur cumul me tarabuste.

Sinon, sinon... ha, oui : Debt form est totalement abusé. J'ai relu plusieurs fois le truc, tellement je trouvais ça excessif. Bon, ça peut passer pour une forme spectaculaire comme Ignem : de toute façon, le jeteur de sorts ne va pas rester discret très longtemps. Mais pour Mentem ou Corpus, c'est awesome. Ou alors, il faut avoir une interprétation très restrictive et le réserver aux magi incapables de lancer normalement un sort quand il sont sous l'effet d'un de leurs sortilèges (sous forme animale, invisible et inaudible, etc.) mais pas en temps normal. Là, ça passe.

Bref, c'était un exemple, et ça a permis de débroussailler ce que tu acceptais comme personnage. Je vais essayer d'en refaire un moins extrême...

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:07

C'est plus clair en effet.

Mais du coup ça vas être un challenge de faire un perso qui ne soit pas un boulet. Je vais y réfléchir Wink

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:13

Tant mieux. Plus on réfléchit, plus on aime son perso ^^.

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:33

En cas de "panne d'imagination", certains avantages typent agréablement le personnage : Elemental Magic, Enchanting Music, Faerie Blood (avantage que possède le roi de France Wink), Guardian Angel... Il est donc possible d'articuler les questions autour de tout ça... ^^

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:53

akodosho a écrit:
Tant mieux. Plus on réfléchit, plus on aime son perso ^^.

Dans mon cas c'est toujours le cas Wink.

Sinon j'ai une idée de Mercere pas dégueu a voir !

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMar 28 Fév - 0:38

Bon.

Je me suis fait un tableur.

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMar 28 Fév - 7:52

Tu vas finir par me détester ^^

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMar 28 Fév - 10:53

Non, j'aime bien bidouiller le tableur de Open Office. Et c'est beaucoup plus simple avec ! Je mettrai le fichier à disposition ce soir.

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMar 28 Fév - 13:49

Vince et Fred, je vous ai envoyé des documents, respectivement sur les maisons Mercere et Bonisagus.

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMar 28 Fév - 13:53

Une question...y a t'il beaucoup de différences entre la version 4 et 5? juste pour savoir, parce que la 4 je l'ai en pdf? sinon beornide ou tremere?

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMar 28 Fév - 14:15

L'esprit reste le même mais il y a des changements oui : les avantages/flaw sont classés en majeurs/mineurs et donc en valeur de 3 ou 1 point. Ce qu'on peut faire avec les sorts est un peu plus clair... Les maisons sont classées en 3 groupes (True lineages, mystery cult et societates...).
Bon, dans l'ensemble, ça reste à la louche le même jeu.

Un Bjornaer sera peut-être plus utile : le sud de la France, c'est quand même 95% de forêts ^^. Puis dresser des meutes d'animaux pour garder l'Alliance, ça peut être pas mal. On fabrique des bijoux pour permettre de parler aux animaux (ou l'inverse) et zou, c'est parti !

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMar 28 Fév - 16:19

ok va pour bjornaer Wink

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMer 29 Fév - 0:19

Je vais couper mon exemple en deux.
La première nouvelle mouture conserve une partie du background, tout en jouant avec la caricature du Bosinagus. Mais il n'est plus du tout diplomate...
La seconde sera plus proche de l'exemple initial au niveau des pouvoirs, mais le background sera entièrement revu.

NUMERIUS II.A

1. Character Concept : Intellectuel paumé
Jeunesse : Numerius est né dans une alliance hivernale, dépendant du Tribunal de Toulouse - Albaforis, dont le nom peut aussi bien vouloir dire la Porte Blanche ou l'Extérieur Limpide.
Formation : il eut l'insigne honneur d'être élevé personnellement par une influente Bosinagus, Tiberia, qui prétendait être sa mère. Celle-ci lui appris l'art délicat de transformer la matière.
Foi : un catharisme déformé était pratiqué à Albaforis, basé sur la primauté de l'esprit, d'essence divine, sur la matière vile. Ce manichéisme albaforien mêlait respect de la vie, jusqu'au végétarisme, élitisme, le développement de l'esprit étant un moyen de se rapprocher de Dieu, et anticléricalisme, les suppôts du Pape ayant clairement été souillés par le Mal au vu de leur attachement aux choses charnelles ou matérielles.
Quelle place veut-il occuper dans l'ordre d'Hermes ? La plus sûre possible.
Quelle place veut-il occuper dans l'alliance ? Idem. Numerius a grandi dans une alliance et se méfie du monde extérieur. La simple idée de vivre ailleurs que parmi ses pairs l'emplit de peur panique. Le jeune homme désire sincèrement se rendre utile afin de perpétuer un univers qu'il a toujours connu.
Quel objectif a-t-il ? Albaforis a littéralement disparu quelques temps après que Tiberia ait envoyé son disciple copier certains ouvrages à l'autre bout de l'Europe. A son retour, Numerius n'a trouvé que la roche nue, comme si nul bâtiment n'avait jamais été érigé là. Certes, l'alliance hivernale était devenue instable, inquiétante, voire... indicible ? Les couloirs ne menaient pas toujours aux mêmes pièces, celles-ci étaient hantées par les reflets de magi depuis longtemps disparus, les évènements prenaient parfois un cours aberrant, etc. Mais de là à sombrer dans le néant ? Numerius veut éviter le même sort. Laisser une trace durable derrière lui, par des livres, des sorts, voire par une alliance qui pourrait connaître un nouveau printemps au bout de l'hiver.
Quelles sont ses connaissances non magiques ? Nulles, c'est bien le problème.

2. House : Bosinagus

3. Vertues :
Arcane Lore (+1)
Affinity with Muto (+1)
Book learner (+1)
Flexible Formulaic Magic (+3)
Good teacher (+1)
Hermetic prestige (+1)
Linguist* (+1)
Puissant ability : Magic Theory (gratuit)
Puissant art : Muto (+1)

Flaws :
Covenant upbringing (-1)
Deficient technique : Rego (-3)
Fear : solitude (-1)
No sense of direction (-1)
Stockade Parma Magica* (-1)
Supernatural nuisance : fantômes d'Albaforis (-3)

4. Characteristics :
Intelligence +2
Perception +1
Strength -1
Stamina +1
Presence + 0
Communication +2
Dexterity + 1
Quickness - 1

5. Abilities & Arts
Awareness 1
Charm 1
Concentration 1
Guile 2
Langue d'Oc (Living Language) 3
Albaforien (Native Language) 5
Profession (Scribe) 2
Stealth 1
Teaching 2

Artes Liberales 1
Latin 5
Philosophiae 1

Code of Hermes 1
Magic Theory 5
Parma Magica 1

Creo 5
Intellego 5
Muto 12

Animal 1
Aquam 1
Auram 1
Corpus 1
Herbam 5
Imaginem 5
Mentem 5
Terram 5
Vim 5

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Dernière édition par Tax Collector le Mer 29 Fév - 21:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMer 29 Fév - 14:27

Arg, j'avais écrit un message mais il n'est pas passé...

J'aime bien cette version du perso : il y a un vrai intérêt pour une alliance à intégrer un tel personnage.
Au niveau des conseils, je baisserais peut-être le score de latin pour investir dans teaching, vu qu'il y a la vertu qui va bien avec.

Sinon, il y aussi d'autres flaw et vertus pour les bosinagus, dans le chapitre dédié de True Lineage. Notamment une pour les langues bien sympathique...

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMer 29 Fév - 16:56

Euh s'il n'a pas 5 en latin y peux pas écrire des bouquins ! Du coup c'est con d'etre un bon écrivain ! Non ? Wink

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitimeMer 29 Fév - 18:44

Spa faux !!!

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MessageSujet: Re: Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus   Exemple : Numerius, de la Maison Bosinagus Icon_minitime

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