Perso de JY, Magus

Honnêtement ! Tu n'a jamais maîtrisé au club ? Tu as déjà vu un joueur venir te voir et te dire "j'aimerai faire un spécialiste du croc en jambe !" ?????

Avec les effets de http://www.d20pfsrd.com/gamemastering/conditions#TOC-Staggered (staggered), je trouvais ça sympa.
Et j'ai déjà joué avec deux joueurs qui ont fait une paire guerrier contrôle et mage contrôle/familier, je dois dire que nous sommes des petits joueurs (mais vraiment petits en fait).

Le croc en jambe ne rend pas staggered ou alors on ma menti ou j'ai loupé un wagon ?

Non, mais un des meilleurs sorts du magus inflige cet effet.

Tu sais un magus bien monté (n'y voyait pas de mauvais jeu de mot) se suffit a lui meme. Il n'est pas injouable parce qu'il n'a pas de familier.

Apres c'est une classe qui galere a bas niveau faute de feats et de sorts.

Après moi je dis, si il veut un familier, qu'il le prenne, non? ^^

Par contre je suis pas d'accord sur le fait qu'on soit de petits joueurs. Pour la plupart on veux jouer pour prendre du plaisir chacun a notre manière.
Y a des archétypes qui sont fumé et même interdit a la plupart des tables.
Apres y a des combos géniales qui peuvent se retrouver totalement ineficace. Un guerrier optimiser a la hallebarde et au controle de zone avec les feats qui font tomber et qui repousse est permis les modèle de guerrier les plus optimum pour donjonner mais face a du Colossale, Du Dragon, de l'intangible ben ca devient un guerrier a qui y manque un paquet de feats puisque ceux ci deviennent inutile.

Y a des campagne ou chaque monstre domine, charme et j'en passe. Du coup le gros guerrier du groupe risque vite de se trouver a taper ses potes. Et souvient toi avec quelle facilité tu as tuer plusieurs fois la sorcière de pascal ! Un mage n'aurai pas été plus résistant, familier gros bill ou pas.
Enfin il y a plein de cas où le meilleur template du monde se retrouve sans défense a moins de penser a tout les cas de figure ou de jouer une classe fumé comme inquisiteur a haut niveau avec justement les sorts et objets qui permettent de prévoir l’imprévu.

Yogojabi a écrit:

Après moi je dis, si il veut un familier, qu'il le prenne, non? ^^

En effet mais en fait je trouve que le Magus a mieux a se payer.

Oui je sais bien. À partir du niveau 3 c'est quand même très correct...
Il y a quand même pleins de sorts boudés habituellement qui deviennent très bien avec le magus.

frigid touch c'est n'importe quoi... Pire avec un guerrier croc en jambe

Trêve de plaisanterie, cela dépendra surtout de la présence de crafteur de baguettes. Autant je conçois qu'on puisse être sceptique sur le familier (j'aimerais tout de même voir en jeu), autant je pense que la compétence d'utilisation d'objets magiques très utile... D'ailleurs vu que je vais diminuer ma force, je vais monter mon charisme.

Je précise que le petit joueur n'était pas une insulte, au contraire même... Ce que j'ai entendu m'a fait froid dans le dos. C'est juste que quand j'ai dit que les familiers étaient nuls, j'ai déclenché l'hilarité...

Ça dépend déjà du familier.

Sinon, si on m'autorise le gobelin barbare qui mord, je veux bien jouer un spécialiste du croc-en-jambe. Et je suis complètement sérieux.

Hop, premier jet du perso, sur quelques niveaux.

Race : Elfe
Alignement : Loyal Neutre (mercenaire)
Classe : Magus

Caractéristiques :
For : 10
Dex : 19 (17)
Con : 12 (14)
Int : 16 (14)
Sag : 7 (putain, les jets de volonté...)
Cha : 11

Langues : elfe, commun, gnoll, céleste, draconien



Niveau 1 :

Feat : Weapon finesse

Compétences (6 rangs/niveau) : (rang+bonus de carac+bonus de classe)
- Climb : 1+0+3=4
- Knowledge (dungeoneering) : 1+3+3=7
- Knowledge (planes) : 1+3+3=7
- Perform (dance) : 1+0+0=1
- Spellcraft : 1+3+3=7
- Use magic device : 1+0+3=4

Arcane pool : 4

Sorts connus : Color Spray, Grease, Reduce person, Shield, Shocking grasp, True Strike (je suppose qu'on se connait pas, donc il y aura peut-être des doublons avec les mages)

Sorts mémorisés :
Niveau 0 : Detect magic, Flare, Mage Hand
Niveau 1 : Color Spray, Grease


Niveau 2 :

Feat : Weapon finesse

Compétences (6 rangs/niveau) : (rang+bonus de carac+bonus de classe)
- Climb : 1+0+3=4
- Knowledge (dungeoneering) : 2+3+3=8
- Knowledge (planes) : 2+3+3=8
- Perform (dance) : 2+0+0=2
- Spellcraft : 2+3+3=8
- Use magic device : 2+0+3=5
- Swim : 1+0+3=4

Arcane pool : 4

Sorts connus : Color Spray, Grease, Reduce person, Shield, Shocking grasp, True Strike + Ray of enfeeblement, Vanish.

Sorts mémorisés :
Niveau 0 : Arcane Mark, Daze, Detect magic, Mage Hand.
Niveau 1 : Reduce person, Shocking grasp (x2)

Mais au fait pourquoi un tel désir d'avoir du charisme. C'est méga dangereux 7 en sagesse voir du sucide même. Je sais que tu veux utiliser les objets magique mais pas la peine d'etre charismatique pour ca.

Enfin tu fait comme tu veux mais pour ma part je pense que 11(13) en constit suffit vu le prix et qu'il faudrait inverser sag et charisme au moins. Apres vu que tu veux te payer dervish dance 8 en force est bien suffisant, -1 au dommage sur 2 niveau ca tue pas .

PS : j'avais saisie que petit joueur c’était pas une insulte. Mais je pense que ces fameux joueurs bénéficie d'un poil de laxisme de leur MJ parce qu'un familier c'est pas un drone télécommandé loin de la. Le lien "empathique" est méga large et au lvl 13 une fois par jour tu peux scruter ou il est. Enfin on joue surement pas de la même manière je suppose.

Disons que sur 2 niveaux, -1 en force, t'as vraiment un perso qui sert à rien...

Dyphos a écrit:

Je sais que tu veux utiliser les objets magique mais pas la peine d'etre charismatique pour ca.

Ben si ^^. Le jet est quand même difficile. Donc je ne veux pas de malus sur ces jets.

Par contre, la question est intéressante : qu'est-ce qui est le plus vital, entre les PV et la save de volonté ? Il est vrai que l'économie sur la constit' permet d'augmenter sensiblement la sagesse.

Pour la force, utiliseras-tu les règles d'encombrement ? En effet, à 8 de force, avec une chemise de maille et un cimeterre, je suis déjà en encombrement intermédiaire...

Et ce n'est pas du laxisme, juste que ces gens ne font pas du jdr mais presque du wargame avec DD... Ils nous trouveraient permissifs sur la gestion des déplacements par exemple...
Je préfère comment on joue ^^

Autant jouer à DD4 alors. Les règles sont plus adaptées.

Pour la sagesse, ma sorcière avait 12 et Volonté en majeur. Ben j'en ai loupé plein. Alors avec un différentiel de -3 (de 12 à 7 en sagesse) j'imagine même pas !

Il y a des combos trés fortes avec les manoeuvres de combat. Mais cela ne fonctionne pas contre de nombreux adversaires. Rien que les bestioles volantes vont se foutre de toi. Le kraken ou le requin qui t'agresse dans la flotte se marrent bien aussi. Après si tous les adversaires sont des humanoïdes de taille M forcément c'est gros bill.

Pour le familier, JY sale pineur, tu n'avais pas considéré le lien empathique comme un contrôle total. C'est curieux que tu changes d'avis en devenant joueur.

Je ne vois pas ce qui te surprend ^^

Sans rire, je ne demande pas un contrôle total non plus...

Weapon finesse au niveau 1 ET au niveau 2?

Non, mais les dons ne disparaissent pas d'un niveau sur l'autre

Si on considère un familier comme un second personnage, oui, ça peut être fort. Mais ça suppose que la bestiole ne fuit pas le combat... Outre les problèmes de roleplay, l'animal de compagnie devient une cible potentielle, ne serait-ce que pour les attaques de zone. C'est surtout ce point qui m'interpelle : dans mon souvenir ce n'était pas si résistant. Surtout avant le niveau 7, mais même après : avec 17 en CA et 20 pv un mephit ça meurt vite aux coups ou aux projectiles magiques adverses...

Cela étant, vu les combos possibles à deux combattants, je pense que ça doit être rentable. Même si c'est une interprétation de l'OGL que je trouve déprimante. Pour tout dire, pour éviter la corvée de gérer plusieurs personnages supplémentaires je pensais supprimer familier et compagnon animal dans ma version des règles. Comme dans Chroniques oubliées par exemple.

En revanche trip / croc-en-jambe me paraît un peu trop spécialisé. Les créatures de très grande taille, volantes ou gélatineuses sont immunisées. Et l'état préjudiciable à terre / prone n'est pas si handicapant pour un gros challenge rating : -4 au toucher et à la CA, c'est rude, mais si la créature a un gros bonus d'attaque et plusieurs attaques pourquoi elle perdrait une action à se relever ?
Cela dit, si ça ne consomme pas trop de feats... pourquoi pas.

akodosho a écrit:

Disons que sur 2 niveaux, -1 en force, t'as vraiment un perso qui sert à rien...

Faut pas exagérer.

akodosho a écrit:

Dyphos a écrit:

Je sais que tu veux utiliser les objets magique mais pas la peine d'etre charismatique pour ca.

Ben si ^^. Le jet est quand même difficile. Donc je ne veux pas de malus sur ces jets.

Je pensai que tu le prenais principalement pour ton mephit pas pour toi. Lui il utilisera tes rang et son charisme.

akodosho a écrit:

Par contre, la question est intéressante : qu'est-ce qui est le plus vital, entre les PV et la save de volonté ? Il est vrai que l'économie sur la constit' permet d'augmenter sensiblement la sagesse.

Ben je te conseillerai plutot l'équilibre plutot qu'une si grosse faiblesse, commencer a +0 en volonté alors que c'est un de tes meilleurs jet...

akodosho a écrit:

Pour la force, utiliseras-tu les règles d'encombrement ? En effet, à 8 de force, avec une chemise de maille et un cimeterre, je suis déjà en encombrement intermédiaire...

En effet j'avais pas fait gaffe mais avec un armure de cuir clouté ca passe, surtout qu'a terme tu jettera ta chemise de maille puisque tu aura +5 en dext.

Sinon la solution reviendrai a baisser ta dext pour n'avoir que 18 et du coup tu t’équilibre ailleurs. Mais après je ne suis pas joueur dans cette campagne donc ma façon de faire des perso ne devrait pas empiéter sur celle des autres, sauf si certains veulent des pré-tirés .

Je viens de me rendre compte que les règles d'encombrement sont hard :
Avec 8 de for, le poids max sans pénalité : 13 kg
Cuir clouté : 10 kg
Cimeterre : 2 kg
Vêtements : 2kg (c'est presque un minimum).
Ca y est, je suis déjà encombré, et je n'ai pas d'autre équipement.

Avec 10 de for, le poids max passe à 16,5 kg. Me reste un peu de rab... 1 kg pour la sacoche à composants, 1,5 kg pour le grimoire et basta. Même pas de sac à dos . 
La solution : un sac à dos de maître, qui considère que j'ai 11 en force.

On tire la thune de base aux dés ? Il y a des traits qui augmentent l'argent de départ ?

Vous voyez bien que je suis un MJ gentil, je n'ai jamais utilisé les règles d'encombrement... 

Si tu les as utilisé sur l’île de la mort.

Mais je suis d'accord elle sont trop violente a défauts de les oublier je considère que se qui est porté (revêtu en fait) a son encombrement divisé par deux. Apres tout l'armure tu la porte pas sur ton dos mais c'est juste des "fringues" lourdes .

Pour la tune je donne le max au dés, après tout vous avez économisé avant de partir a l'aventure et ça permet du bon équipement a bas niveau sans exagération.

Dyphos a écrit:

Si tu les as utilisé sur l’île de la mort.

Ah oui c'est vrai  
Le côté expédition toussa toussa.

Donc j'économise 5 kg. A 10 de force je suis à l'aise et le 8 est très envisageable.

Donc, les répartitions alternatives.

For : 10
Dex : 19 (17)
Con : 10 (12)
Int : 16 (14)
Sag : 10
Cha : 10
Aucun point faible, un score élevé de dex pour passer à 20 au niveau 4, donnant +5 au toucher et au dégât.


Autre version : si je baisse ma force à 8 je peux me payer 12 en sagesse et donc prendre le +1 au svg de volonté. Mieux à long terme en effet...