| Nouveau JDR. | |
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+4godzillatroppuissant Dyphos Aljamis daidodji saburo 8 participants |
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Nouveau JDR. Sam 6 Déc - 15:30 | |
| J'ai un projet de JDR sur lequel je travaille depuis longtemps à mes moments perdus. Le système de rêgles est en place et je l'ai voulu relativement simple et innovant. Le background est en cours de rédaction. D'ici quelques semaines, je serai en mesure de produire un scénario, une campagne et un supplément background. La rédaction du livre de rêgles et de l'écran risquent d'être longues, d'autant qu'il faudra sans doute que je me relise plusieurs fois et que je travaille la mise en page. Ce qui me fait défaut, ce sont les illustrations mais je pense pouvoir trouver la solution.
D'ici quelques mois, j'ai l'intention de mettre la totalité de ce que j'ai réalisé en ligne en téléchargement payant, sous format PDF, pour le prix d'un appel surtaxé (AlloPass).
Qu'en pensez-vous? _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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Aljamis Admin
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Sam 6 Déc - 21:23 | |
| Bonne idée, on peut avoir une idée de ce que tu est en train de produire? Genre: quel type d'univers? une idée du système, une idée de ce que jouent les persos? _________________ "Stetsons are cool""You tell the captain you need 24 hours. He gives you 12. And you do it in 6."Portail de La Compagnie | |
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Sam 6 Déc - 22:45 | |
| Pour des raisons que vous comprendrez aisément, car je n'ai pas encore déposé le système, je ne rentrerai pas dans les détails.
Pour répondre à tes questions. - Il s'agit d'un Med-Fan plus ou moins post apo. - Le jeu se joue avec un dé unique: le dé 12. Pourquoi le dé 12? Il faudrait entrer dans les détails et c'est justement ce que je ne veux pas. Là où c'est innovant (à mon sens car je ne connais rien de comparable dans l'univers du JDR), c'est le parti pris lors, notamment des tests de combat. Je m'en explique avec toi par MP. - Les joueurs incarnent des aventuriers bien sur. Humains bien sur. L'univers peut être décliné façon Donj, façon JRTM, façon Warhammer suivant l'approche du MJ. C'est relativement "gris" comme univers, cloisonné dans l'espace mais relativement libre. Il reprend des poncifs du Med-Fan mais se distingue par certains aspects.
Voilà. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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Dyphos Avatar
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Dim 7 Déc - 10:49 | |
| Si tu as besoin d'un relecteur impartial, tu peux compter sur moi, sans t'inquieter de fuite eventuelle si tu le desire _________________ A l'issu sortez vous les doigts !!!
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Dim 7 Déc - 11:02 | |
| Ta proposition m'intéresse. D'autant que je connais ton art de la maitrise des rêgles. Sitôt que j'ai rédigé un bouquin de rêgles présentable, je te le fais parvenir. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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godzillatroppuissant Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Dim 7 Déc - 11:41 | |
| C'est clair que les vices de regles, genre "putain c'est grosb' ccui un dieu pour le meme nombre de points que vous" ne passera pas inapercu.
Sinon bon courage pour le lancement de la bete, je demanderai a Bruno si il connait pas des gens dans le JDR qui pourrait etre interessé (enfin si tu veux, evidement) un fois que tout sera deposé, protegé tt ca. _________________ Chuck Norris est tellement fort qu'il a reussi a tagger le mur du son
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Dyphos Avatar
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Dim 7 Déc - 13:12 | |
| Pas de souci ! Cela dit bonne fete avec un jour de retard _________________ A l'issu sortez vous les doigts !!!
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Tax Collector Avatar
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Dim 7 Déc - 14:06 | |
| Exact ! Bonne fête ! Je me tâte moi aussi de créer mon propre jeu de rôle - mais de super-héros hein. Mais l'ampleur de la tâche me décourage. Bravo à toi si tu vas jusqu'au bout, c'est une oeuvre de longue haleine ! _________________ L'art de l'imposition consiste à plumer l'oie pour obtenir le plus possible de plumes avant d'obtenir le moins possible de cris.
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Dim 7 Déc - 14:09 | |
| Merci, tu es le quatrième avec Vincent, mon pote d'armée et ma copine.
Ceci posé, Pour Cédric, je ne suis pas contre des conseils ou des critiques "constructives". Du coup, pourquoi pas. Par souci d'efficacité et pour limiter mes coûts, je préfère mettre en ligne ce que je crée. Ca me parait plus réaliste que de vouloir absolument faire publier un truc qui va coûter la peau des fesses, ne rien rapporter...d'autant que je ne suis pas tout seul sur un marché passablement étriqué. Donc, j'ai envie de mener à bien ce projet. Mais, vu que je sais pertinement que ça ne rapportera rien ou pas grand chose, je préfère autant mettre les docs en ligne dirèctement. Le téléchargement par AlloPass, c'est uniquement pour rentabiliser la création de site...faut pas déconner non plus, je suis pas mère Thérésa. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Lun 8 Déc - 19:36 | |
| J'ai consulté avec beaucoup d'attention les sites Casus No et le Grog. En particulier les critiques sur les nouveaux Jeux de rôles et sur les suppléments.
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer cette obsession de la présentation matérielle ainsi que cet acharnement à vouloir qu'un JDR ait un système original, absolument hors du commun qui présente bien les contraintes de l'univers lui-même archi original, pas commun et tout et tout (chiant quoi...)?
A la lecture de ceci, je pense que je vais rédiger mon truc en Anglais et le balancer sur des sites de référencement anglophones. J'ai même des traducteurs espagnols à disposition pour une version hispanophone. Je trouve que les Français se prennent trop le chou avec des machins conceptuels pseudo-intellectuels qui n'intéressent pas grand monde.
C'est un jeu, bordel! _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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Aljamis Admin
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Lun 8 Déc - 19:51 | |
| Et oui, c'est comme au rugby, on fini par en oublier les fondamentaux _________________ "Stetsons are cool""You tell the captain you need 24 hours. He gives you 12. And you do it in 6."Portail de La Compagnie | |
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Lun 8 Déc - 20:13 | |
| D'ailleurs, les jeux les plus populaires sont ceux qui n'oublient pas les fondamentaux: DD, Warhammer. Ils sont où là, les systèmes originaux, supers conceptuels dans un univers méga intellectualisé?
Enfin bon, passons.
C'est pas grave. Je sais rédiger en Anglais et j'aurai plus de clients sur un site anglophone. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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Tax Collector Avatar
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Lun 8 Déc - 23:44 | |
| C'est post-moderne ! Tu as vu le site des créateurs de jeux de rôle en une page ? Je ne sais pas s'il faut être admiratif ou... inquiet. _________________ L'art de l'imposition consiste à plumer l'oie pour obtenir le plus possible de plumes avant d'obtenir le moins possible de cris.
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mar 9 Déc - 7:43 | |
| Ca m'inquiète un peu...ça a l'air aussi brouillon que les clubs de peintres à Paris. Et je trouve ça très mauvais. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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Tax Collector Avatar
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mar 9 Déc - 11:34 | |
| Disons que... l'abstraction conceptuelle est privilégiée à la jouabilité. Il n'empêche que certains essais relèvent de la belle ouvrage - enfin, au moins pour la maquette ! Je vais tâcher de résumer ce soir mes idées pour mon système de super-héros à moi - dans la rubrique adéquate, hein, je ne polluerai pas le présent sujet. _________________ L'art de l'imposition consiste à plumer l'oie pour obtenir le plus possible de plumes avant d'obtenir le moins possible de cris.
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mar 9 Déc - 11:55 | |
| Tu as le droit de le polluer. Ca rèste quand même l'auberge.
Sinon, j'ai fait une évalutation provisoire du coût de cette entreprise. Sans entrer dans les détails: - Conception de page web...j'ai le concepteur sous la main et il me fera un prix d'ami. - Illustrations. J'ai pris contact avec plusieurs illustrateurs dont j'apprécie le boulot et je leur ai demandé des devis pour une centaine de planches de dessins de commande ainsi qu'une douzaine d'aquarelles pour la présentation. - Un traducteur d'Espagnol...j'en ai deux sous la main. - Un assistant de direction pour la mise en page...j'hésite encore entre le faire moi-même (mais je ne suis pas doué pour ça), embaucher un interimaire ou contacter une boite de services. Faudra budgéter. - Sur le système de paiement...le mieux c'est quand même le système Allo Pass...ils ratissent mais le service en lui-même est gratuit.
Au final, ça fait quand même plusieurs milliers d'euros d'investissement et un délai de mise en place que j'évalue à six mois si on glande pas. Du coup, l'EURL est quand même la structure la plus adaptée à ce type de projet.
Je n'ose imaginer les contraintes financières qui pèsent sur les types qui font imprimer et distribuer.
S'agissant de ton projet et si le mien se met en place et fonctionne, je ne suis pas défavorable à une prise en charge du tien par la structure dèja en place. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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godzillatroppuissant Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mar 9 Déc - 16:26 | |
| J'ai un peu parlé a Bruno et il m'a resumé simplement l'etat du JDr...il est mourrant. Donc impossible a publier, puisque les éditeurs se ré-orientent vers d'autres branches. Attention si tu dois investir beaucoup d'argent dans ce projet, d'unautre coté le systeme Allo-pass peux effectivement toucher un plus grand nombre, a voir. _________________ Chuck Norris est tellement fort qu'il a reussi a tagger le mur du son
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mar 9 Déc - 16:39 | |
| Je suis d'accord. Je crois qu'il n'est plus possible d'investir dans ce type d'activité par des moyens classiques (maison d'édition, impression cartonnée et distribution par boutique spécialisée).
D'après ce que je sais, le marché du Jeux de Rôles, dans les pays francophones, c'est 10 000 personnes grand maximum. Parmis elles, il y a assez peu d'acheteurs compulsifs et, de toute façon, seuls les MJ investissent vraiment. Ca limite un tirage best seller à quelques milliers d'unités grand maximum. Le plus souvent, un JDR se vend à quelques centaines d'exemplaires...quand il marche à peu près. Dans les pays hispanophones, même si ces gens sont plus nombreux, on peut partir sur des tirages équivalents. Les pays anglophones représentent un marché trois à quatre fois supérieur en volume.
Donc, ça vaut le coup de diffuser sur le net puisque l'on s'économise des frais (et donc le répercuter sur le prix de vente) et que l'on touche potentiellement plus de monde...surtout si l'on vend dans plusieurs langues.
L'investissement initial peut être important mais, avec un bon référencement, un bon produit et un bouche à oreille favorable, et bien, on peut envisager un bon millier de tirages pour un bouquin de base et, pourquoi pas, quelques milliers sur des suppléments. Potentiellement, de quoi rentabiliser le projet.
Il est vrai que c'est un pari. Si je n'aimais pas le risque, je serais Gardien de la Paix. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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Tax Collector Avatar
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mar 9 Déc - 22:30 | |
| Je me souviens d'un vieux numéro de Casus Belli ou de Black Box évoquant le problème du statut commercial et fiscal des créateurs de jeux de rôle... hum... quelqu'un se rappelle mieux que moi ? Sinon, j'ai jeté les quelques idées que j'avais commencé à avoir sur ma partie du forum. Totalement en vrac. Disons que j'ai le début d'une idée des prémices d'un système... _________________ L'art de l'imposition consiste à plumer l'oie pour obtenir le plus possible de plumes avant d'obtenir le moins possible de cris.
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mer 10 Déc - 9:54 | |
| Le statut de webcommerçant a été créé il y a quelques mois. Je n'ai pas lu le détail de la loi, mais il me semble que cela permettrait d'éviter d'avoir à adhérer aux métiers du livre et aux contraintes qui sont posées à ce type de profession...notamment le prix fixe. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mer 10 Déc - 12:36 | |
| Bon, alors, le pitch de l'univers.
Je résume très sommairement le backorund général.
Histoire des divinités. Création de la déchirure et alliance des dieux en vue de créer un monde idéal. Divergences de vue entre les dieux et guerre des divinités. Le monde mortel est saccagé. De ce monde, il n'existe plus qu'un lambeau de terre cerné de hautes montagnes et de déserts arides. Les dieux mineurs, les Eldarins, sont chassés de l'au-delà et exilé vers cette terre. Ils sont virtuellement immortels mais peuvent trépasser de mort violente...c'est la sanction des dieux: une vie d'exil éternel mais pas sans risque.
Civilisation des Eldarins. Les rèstes de ce qui a constitué les races humanoïdes se réfugient progressivement au sein de l'eden des Eldarins: Gnômes d'abord, puis Humains...enfin, les Gobelins. Plusieurs Ages de la civilisation eldarin. A la fin, l'arrivée des Gobelins perturbe tout et s'ensuit une lente période de décadence et de déchirures. Les Eldarins qui n'appartiennent vraiment à aucun des univers ont des capacités intrinsèques de manipulation de la réalité. Ce sont ces capacités qui ont rendu leur civilisation brillante. Pour lutter contre les Gobelins, certains eldarins décident d'utiliser les vents mystiques de manière formelle: création de la magie. En faisant cela, ils commettent un sacrilège et succombent à la corruption. Ils sont bannis par leurs pairs. Les Eldarins sombres succmbent à une paranoïa et à une ambition démesurée. Ils décident de lever des armées de faites à base de croisement d'Eldarins et de Gobelins capturés: les Dizentch. Une geurre civile est livrée que perdent les Eldarins sombres. Ils disparaissent mais les Dizentch subsistent en petit nombre. Les Eldarins dont la population a été réduite considérablement décident de s'exiler dans les coins les plus reculés de leur empire et de ne plus empiéter sur les affaires mortelles.
Age des hommes. Les tribus humaines, sous la conduite de vaillants guerriers, parviennent à la suite de nombreuses guerres et campagnes à refouler les Gobelins et à organiser un cadre de vie à peu près sécurisé. La civilisation humaine se développe progressivement et une démographie dynamique aide à gagner des terres sur les Gobelins.
Voilà. C'est sommaire. J'ai rédigé un historique de 20 pages avec force description, lieux, dates, noms que je passe sous silence ici. J'ai même tenté de rédiger plusieurs nouvelles épiques qui donnent une idée des races, de l'histoire et de l'univers (actuellement, 5). Rien que de très classique à première vue. C'est l'univers "contemporain" en lui-même (que j'ai travaillé avec beaucoup de soin et de documentation) qui vaut, je pense, le détour.
La totalité du jeu est planifiée. Il ne rèste plus qu'à rédiger...courage! Il y aura: -Un livre de rêgles qui, je pense, comptera deux cents pages à peu près. -Un supplément: écran+scénario+feuilles de perso, de PNJ, de monstres. -Une campagne d'environ 150 pages. -Un supplément: description d'une cité, de PNJ, de lieux remaraquables, ainsi que des idées de scénario. -Un supplément racial: gnômes. Environ 50 pages, très descriptif avec des compléments de rêgles ainsi que des idées de scénario, des nouvelles, des PNJ. -Un supplément racial: eldarins. -Un supplément racial: gobelins. -Un supplément racial: Dizentch. -Un supplément de classe: guilde des voyageurs avec des rêgles navales, du background, des PNJ et des idées de scénario. -Un supplément de classe: guilde des forestiers avec la description d'une forêt. -Un supplément de classe: noblesse avec, outre les idées de scénario, des PNJ, du Background, des rêgles de combat de masse et des rêgles sur l'étiquette de cour, la diplomatie et...la parfumerie (hum). -Un supplément de classe: la religion avec des compléments sur la magie. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
Dernière édition par daidodji saburo le Mer 10 Déc - 15:10, édité 4 fois | |
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Aljamis Admin
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mer 10 Déc - 12:43 | |
| On test quand? _________________ "Stetsons are cool""You tell the captain you need 24 hours. He gives you 12. And you do it in 6."Portail de La Compagnie | |
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mer 10 Déc - 12:58 | |
| Quand j'aurais rédigé au moins le bouquin de rêgles, l'écran, le premier scénario et mis en page les feuilles de personnage...disons, 6 mois si ma copine me laisse mes nuits et que j'arrive à pioncer en journée :bsg8:
Si tout va bien, début de mise en page (avec illustrations) durant l'été. Mise en place du site web avec les versions hispanophone et anglophone en septembre. Début des hostilités pour fin septembre, début octobre. Arrivée des suppléments au compte-goute au rythme d'un tous les mois, ce qui renvoit à un jeu complet courant 2010. Si cette entreprise ne m'a pas épuisé ou rendu SDF au début de l'été 2010, on peut envisager l'écriture d'une autre campagne ou le développement d'une autre gamme...pourquoi pas un JDR orienté Comics? Prix du livre de rêgles: entre 20 et 25 euros. Prix d'un supplément: entre 10 et 15 euros. Prix de l'écran+feuilles+scénario: 5 euros...voire gratos pour l'achat d'un livre de rêgles. A voir. Ce sont des fourchettes et ce sera fonction de l'investissement initial et des frais de fonctionnement. Au-delà de ces prix, c'est trop cher. En dessous c'est du bénévolat. J'espère une qualité de travail professionnelle, d'où le temps que je compte passer là-dessus. Tirage espéré pour assurer la rentabilité: en fonction des prix et de l'investissement initial, entre 500 et 800 au final. Avec une diffusion internationale et bon coup de pouce web, c'est faisable. Quand je parle de tirage, je pense au livre de rêgles. Sinon, pour les suppléments, si l'on est dans la fourchette indiquée pour le livre de rêgles, on peut envisager un total de 1000 à 1500 unités. Bien sur, le premier exemplaire que j'imprimerai et ferai relier sera pour le club.
Un avis? Même négatif? _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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Aljamis Admin
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mer 10 Déc - 17:48 | |
| Un site pas mal pour l'autopublication: http://www.lulu.com/fr/ _________________ "Stetsons are cool""You tell the captain you need 24 hours. He gives you 12. And you do it in 6."Portail de La Compagnie | |
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daidodji saburo Incarnation
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| Sujet: Re: Nouveau JDR. Mer 10 Déc - 17:57 | |
| Je connais. Plusieurs défauts: C'est mal référencé, c'est en Français uniquement, c'est trop fouillé. D'autant que ce n'est pas la diffusion sur le web le problème principal ni ce qu'il y a de plus onéreux. _________________ "-Ave Publius Servius Capito. Tu avais pris rendez-vous? -Non. J'ai pas envoyé de fleurs non plus."
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