Livret 3

Sachant que quelqu'un mourant au 3e livret sera presque obligé à faire un elfe, cohérence oblige. Un "true mage" pourrait être utile.

Dyphos a écrit:

Avis au Mage locaux ou a ce qui envisage de faire un mage (surtout que la y a des elfes partout donc c'est pas ce qui doit manquer), la plupart des sorts de l'école Invocation ne prennent pas en compte la RM donc ça peut valoir le coup de se spécialiser dedans.

Mis a part Flèche Acide, qui peut s’avérer très utile contre les elfes noirs, surtout les mages, j'ai trouvé quelques sort que je trouve sympa :

lvl 1=Stumble Gap
lvl 2=Create Pit,Glitterdust,Summon Swarm,Web
lvl 3=Spiked Pit,Stinking Cloud
lvl 4=Acid Pit

Ceci est une liste non exhaustive de sort sympa. Je passe ceux qu'on a déjà évoqué, les sorts de "nuage" qui ralentisse et d'invocation de créature (qui cela dit en passant, si on invoque l’équivalent d'un "ange", il ignorera la réduction des démons au arme bonne).

Perso j'aime beaucoup les sorts du style "Pit", y en a quasiment a chaque niveau et il ont un coté sort de gestion en plus de faire un peu mal .

En fait, tu retombes sensiblement sur les sorts que j'ai déjà listé (mais en français).
J'aime beaucoup les création de fosse moi aussi, mais il y a un jet de sauvegarde sur le réflexe qui permet d'éviter le trou... pas top contre des elfes, on n'est pas à Castles & Crusades !

Par contre, un mage/école d'invocation ou un invocateur elfe serait pas mal. Le défaut de l'invocateur c'est qu'il ne peut avoir qu'une seule créature invoquée à la fois, mais celle-ci reste 1 minute par niveau plutôt que 1,5 round par niveau. pour le magot. Personnellement, je préfère le magot (Wizard/School Conjuration en anglais) plutôt que l'invocateur (Summoner), mais ça se discute...

Le top c'est lui : diaboliste de Chéliax

Mais pas en elfe, bien sûr !

Je suis pas fan du summoner non plus. C'est un trip particulier faut aimer.
J'ai fais expré de pas relister la plupart des sort que tu avais evoqué car c'est dans le meme esprit que ce que je cherchais a demontrer. Maintenant c'etait pour alimenter le debat .

Sinon j'ai plusieurs idees de perso elfe de rechange. Mage et magus sa combote bien avec. Alchimiste aussi mais je connais l'opinion de J-Y au sujet de cette classe !

Dyphos a écrit:

J'ai fais expré de pas relister la plupart des sort que tu avais evoqué car c'est dans le meme esprit que ce que je cherchais a demontrer. Maintenant c'etait pour alimenter le debat .

Je suis pas sûr de te suivre. Tu as fait exprès de citer les mêmes sorts ? Ou de ne pas les citer ?

Tax Collector a écrit:

Sans résistance aux sorts, il y a par exemple...

Flèche acide
Convocation de monstres
Appel des pierres
Toile d'araignée
Fosse hérissée de pieux
Nuage nauséabond
Orbe aqueux
Singes fous
Tentacules noirs
Fosse acide

Toiles d'Araignée, Nuage nauséabond, les Fosses... on retombe souvent sur les mêmes sorts. Y'a pas 36 solutions, d'toute manière. Heu... En fait, j'ai pas compris ta phrase.

Cédric, sort de ce corps !

Bref, si vous êtes en manque d'inspiration, vous pouvez envisager un elfe mage/invocateur ou carrément un vil chéliaxien : "tremblez, plagiaires obscurs et efféminés ! Conquérir le monde en invoquant des scélérats d'autres plans, c'était MON idée ! Niek nik niek niek !"

Ou alors, un prêtre elfe de Sheylin, maniéré mais facho (domaines du Bien et de la Protection), ou un bon vieil inquisiteur elfe psychotique de Sarenrae : "je suis sûr qu'il pèse moins qu'un canard, faites-moi confiance... BURN !".

Il était tard et je postais depuis mon portable donc je me suis pas relu et j'ai fais (trop) d’économie de mots .

Je voulais compléter ta liste sans tout reprendre et en insistant sur le type de sort particulier que sont les sort d'invocation, en précisant les niveaux pour souligner la disponibilité de ce type de sort.

Sinon la solutions alternative serait de faire un gros spécialiste du feu qui tache et pour qui 10 de résistance au feu ne pose que peu de problème ! (sans compter que tout ce qui n'est pas démons n'a pas forcement de résistance élémentaire particulière, cf: elfes noir).

Enfin faudra vraiment s'y intéresser quand il commencera a y avoir des morts. (moi mon perso de rechange est déjà sur papier prêt a être jouer au lvl 7 ou 8 )

Au fait ca vous a plu Ad astra ?

Très bon jeu Ad Astra

Assez sympa en effet. A retenter !

J'ai coupé le post pour une meilleure lisibilité.

Tiens j'ai trouvé un truc sympa pour Pascal : Spit Venom.

Accessoirement j'y ai aussi accès au lvl 7 donc je pense le garder en réserve quand j'aurai 2 sorts niveau 4 par jours. Assez efficace a mon avis contre un gros elfe noir. Inutile malheureusement contre un démon !

Et sinon j'ai ça aussi : Blessing of Fervor. Vous en pensez quoi ? L'avantage c'est que tout le monde (ou presque) peut en profiter.

Pour le 1er sort : mouais. Il n'y a pas de résistance à la magie, mais c'est un peu faible...

Citation :

Spit Venom
School transmutation [poison]; Level cleric/oracle 4, druid 3, witch 3

CASTING
Casting Time 1 standard action

EFFECT
Range close (25 ft. + 5 ft./2 levels)
Effect one stream of venom
Duration instantaneous; see text
Saving Throw Fortitude partial; Spell Resistance no

DESCRIPTION
You spit a stream of venom at a target using a ranged touch attack. If the venom hits, it causes blindness for 1 round. The target must also save or be poisoned by black adder venom; the DC in successive rounds of the poison is equal to the spell’s DC.

Un jet de toucher est nécessaire. La cible est aveuglée un round sans jet de sauvegarde, c'est pas mal... pour un sort niveau 1 !
Le poison peut faire perdre quelques points de Constitution, certes. Mais... c'est le même que je crache sur mon épée ! Avec un meilleur DC, je l'avoue.

Citation :

Black Adder Venom
Type poison (injury); Save Fortitude DC 11

Frequency 1/round for 6 rounds

Effect 1d2 Con damage; Cure 1 save

Donc, vu le niveau du sort, l'intelligence de la sorcière, on arrive à un jet de Vigueur à 17, pendant 6 rounds. Et une perte de 1d2 points de Constitution tant qu'un jet de sauvegarde n'est pas réussi. C'est mieux que quand je crache sur ma rapière (avec un DC tout pourri), mais moi c'est gratuit. Au final, la probabilité de faire perdre à un elfe noir un montant significatif de Constitution, mettons 4 ou 5, reste faible (soit un jet pour toucher réussi, puis trois jets de sauvegarde ratés, ou deux jets de sauvegarde raté et deux fois 2 au d2).

Avec un elfe avec une CA sans armure de 12 et un +5 en Vigueur, je sors ma calculette et j'évalue les chances à 30%. A moins que je me plante sur les règles de Poison, mais je crois pas.

L'autre sort est cool, par contre !

Non tu ne te trompe pas mais si il rate sont premier jet de save normalement le prochain se fera a -1 (puisque perte de constit) et avec un peu (beaucoup) de chance et ainsi de suite .
Et puis de la constit c'est des points de vie en mois multiplier par le niveau.

Disons que comparé a un éclair sur un elfe noir avec 20 ou 22 en RM et disons entre +5 et +10 en réflexe je trouvais ça plus pratique .

C'est pas faux.

Mais la probabilité reste faible. Une attaque de zone ciblant plusieurs elfes noirs, avec tous les dons qui vont bien, a peut-être plus de chance d'arriver au même résultat : un elfe perd une quinzaine de points de vie...

Moi, puisque j'ai accès aux sorts niveau 2... les dieux en soit loués... je vais prendre, après invisibilité bien sûr :

Stone Call
School conjuration (creation) [earth]; Level druid 2, ranger 2, sorcerer/wizard 2
Casting Time 1 standard action
Components V, S, DF
Range medium (100 ft. + 10 ft./level)
Area cylinder (40-ft. radius, 20 ft. high)
Duration 1 round/level
Saving Throw none; Spell Resistance no
A rain of dirt, gravel, and small pebbles fills the area, dealing 2d6 points of bludgeoning damage to every creature in the area. This damage only occurs once, when the spell is cast. For the remaining duration of the spell, this debris covers the ground, making the entire area difficult terrain. At the end of the duration, the rocks disappear, leaving no aftereffects (other than the damage dealt).

Au dixième niveau de ma classe de prestige (soit... arg, niveau 18), ça peut faire facilement 10 dés de dégâts sur une zone, sans jet de sauvegarde, sans résistance à la magie, si je surprends mes victimes, invisible et tout et tout... Pour un sort niveau 2 c'est cool.

Air connu : un jour, mon prince niveau viendra...

Pas mal en effet, surtout pas de save ni de RM. Mais a l'heure actuel inefficace contre un monstre qui a réduction au dommage 10+.

Cela dit c'est hyper dur, voir impossible, de trouver un sort efficace contre les elfes noir et les démons .

Tu es sûr ?

Dans le SRD de D&D 3.5 :

Citation :

Les sorts, pouvoirs magiques et les attaques d’énergie destructive (y compris le feu d’origine non magique) ne sont pas affectées par la réduction des dégâts.

J'ai tout téléchargé pour bricoler mon SRD à moi, voir si c'est possible.

A Pathfinder, voyons...
C'est là : http://www.d20pfsrd.com/gamemastering/special-abilities

Citation :

Damage Reduction

Some magic creatures have the supernatural ability to instantly heal damage from weapons or ignore blows altogether as though they were invulnerable.

The numerical part of a creature's damage reduction (or DR) is the amount of damage the creature ignores from normal attacks. Usually, a certain type of weapon can overcome this reduction (see Overcoming DR). This information is separated from the damage reduction number by a slash. For example, DR 5/magic means that a creature takes 5 less points of damage from all weapons that are not magic. If a dash follows the slash, then the damage reduction is effective against any attack that does not ignore damage reduction.

Whenever damage reduction completely negates the damage from an attack, it also negates most special effects that accompany the attack, such as injury poison, a monk's stunning, and injury-based disease. Damage reduction does not negate touch attacks, energy damage dealt along with an attack, or energy drains. Nor does it affect poisons or diseases delivered by inhalation, ingestion, or contact.

Attacks that deal no damage because of the target's damage reduction do not disrupt spells.

Spells, spell-like abilities, and energy attacks (even nonmagical fire) ignore damage reduction.

Sometimes damage reduction represents instant healing. Sometimes it represents the creature's tough hide or body. In either case, other characters can see that conventional attacks won't work.

If a creature has damage reduction from more than one source, the two forms of damage reduction do not stack. Instead, the creature gets the benefit of the best damage reduction in a given situation.

Overcoming DR

Damage reduction may be overcome by special materials, magic weapons (any weapon with a +1 or higher enhancement bonus, not counting the enhancement from masterwork quality), certain types of weapons (such as slashing or bludgeoning), and weapons imbued with an alignment.

Ammunition fired from a projectile weapon with an enhancement bonus of +1 or higher is treated as a magic weapon for the purpose of overcoming damage reduction. Similarly, ammunition fired from a projectile weapon with an alignment gains the alignment of that projectile weapon (in addition to any alignment it may already have).

Weapons with an enhancement bonus of +3 or greater can ignore some types of damage reduction, regardless of their actual material or alignment. The following table shows what type of enhancement bonus is needed to overcome some common types of damage reduction.

Voilà !
C'est pour quoi les démons ont résistance à la magie, immunité au feu, à l'acide, etc. en plus de leur réduction des dégâts.
Donc, à moins d'une résistance spécifique (immunité aux cailloux ?) ça passe.

Le sort en question reste bien sûr faible... en moyenne 7 points de dégâts sur une zone, c'est pas génial !
Mais il est fiable : pas de jet de sauvegarde, pas de résistance à la magie, et pas de réduction aux dégâts puisque c'est un sort. Il doit rester des monstres immunisés - je pense aux feux follets ou aux golems de AD&D2, si imperméables à la magie que les sorts susceptibles de les affecter étaient strictement recensés dans la description du monstre...
Je croise les doigts pour que les gros démons de Pathfinder ne soient pas dans ce cas !

En effet c'est fort possible. J'avais compris que la DR s'appliquait a tous sauf dommage d'énergie ou de force.

De toute façon le cas est effectivement pas courant. Mais ma méprise vient de la description assez précise de Spiritual Weapon.

Je confirme que Fred a raison d'après mes lectures. Ça a beau être des cailloux, c'est magique.

Citation :

Les sorts, pouvoirs magiques et les attaques d’énergie destructive (ce qui inclut le feu d’origine non-magique) ne sont pas impactés par la réduction des dégâts.

Ben tant mieux !

Ouais !
En même temps...
Que nous nous félicitions de faire perdre en moyenne 7 malheureux points de vie à un démon révèle l'étendue de notre désarroi !

C'est pas faux . 7 vaux mieux que rien du tout et puis ça un effet de zone et ça peut ralentir une charge de plusieurs démons !

Pour les tentacules, ils infligent bien l'état "agrippé". et on ne jette qu'une seule fois les dés (c'est moins rigolo mais ça accélère le bouzin).

Questions au bénéfice de Lionel (même si en fait je me les pose aussi) :

On est obligé de faire un Elfe ? Ou peut on faire un Demi-Elfe ?
Est-ce qu'on doit prendre un trait de campagne ou les deux traits au choix sont "ouvert" ?

C'est pour être sur en cas de décès imprévu !

Sinon mes condoléance a Lionel, malgré tout respect d'avoir tombé un challenge rating 7 a lui tout seul alors qu'il en avait deux affronter.

Et sinon pense à Glitterdust et See Invisible dans tes futurs sort .

1) Elfe ou demi-elfe.
2) Choix ouvert (mais soumis à ma validation)

Je sais, je me radoucis ^^.

Je me posais justement la question pour le trait de campagne

Lionel je sais que tu es un grand garçon et que tu peux te débrouillé tout seul mais si tu n'est pas contre quelque conseil j'en ai deux/trois :

Focused Mind : Mieux que Combat Casting pour moins cher, car il s'applique a tous les jets de concentration contrairement au don sus-cité.

Gifted Adept : Pas mal pratique surtout avec Dispel ou FireBall, même si passer les 10dés nécessite Intensified Spell.

Et mon préféré Magical Lineage : Pour FireBall bien sur. Ca combote bien avec les feats méta-magiques. Ça permet Un boule de feu niveau 3 avec Intensified Spell ou une niveau 4 avec Empower Spell. Voir niveau 5 avec les deux . Que de boule de feu pour un seul homme elfe !


Le tout partant du principe que tu compte prendre les indispensable Spell Focus et Spell Specialization !