L5R celestial edition

Au fait tu devras 11 euros pour ton start mantis celestial à pascal, vu qu'il a eu la bonté de t'avancer la thune...

Et ben merci Pascal je te les rends dés que je peux ^^

Preview des règles du jeu de la Celestial: y a pas mal de changements, surtout pour les deux premiers tours en fait

http://www.ryoko-owari.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?65870

Edit: bon du coup je vous les met là, y aura peut être des réactions de fait.


"RogerGS" LAN_WROTE ...
Well, it's time to preview the CE rules. The change in the L5R rules from Samurai to Celestial is by no means the complete reworking that Samurai was. All the same, there are a few major changes, and a number of minor ones. I’ll go through the changes in descending order of hugeness.

1. New start to the game. After free gold went out of the environment with Diamond Edition, L5R has tried a number of solutions to make sure that players can get to their Gold-producing holdings early in the game, regardless of their draw. Celestial Edition introduces the fastest-playing and most effective way to do this yet.

We’re dropping Samurai’s Legacy holding rules. In fact, we’re dropping the whole first turn. In Celestial, all players start with a free standard Holding in play alongside their Stronghold. The Holding is called Border Keep. Players who aren’t going first start with a second free bowed Holding in play, called Bamboo Harvesters, that won’t straighten until the second turn. This has the same impact on Gold development as Legacy holdings, without all the searching and shuffling. Celestial games get right into the action.

Both of the starting Holdings bow to produce two Gold and do not count as part of your deck. Border Keep has two very important abilities:

Limited: If it is your first turn: Put one or more cards in your provinces at the bottom of your deck, refilling the provinces face-up.
Limited: Once per game: Put one or more cards in your provinces at the bottom of your deck, refilling the provinces face-up.

Because we’re dropping the first turn, we needed to give players an extra chance to discard cards in an early hunt for Gold holdings. That’s the first ability. The second ability gives you an extra "mulligan" in case your first one turned out badly. Or, you can save it until later in the game when you want to see Personalities, not Holdings, in your provinces.

One other thing: Playtesting found that dropping the first turn made Fate hands a little thin when the real action started. So players now start with six cards in hand instead of five.

2. Non-restrictive Uniqueness. The second really big change has been brewing for a long time – in fact, it was almost put into Lotus Edition. Two players can now each control copies of the same Unique card. In effect, Unique is now only a limitation on deck construction. No more will someone else's Unique restrict your ability to play your cards. (This also let us remove the special rule about one Ring per deck and just make Rings Unique.)

3. Dragon Clan Favor. As a reward for winning the Race for the Throne and seating Empress Iweko, Dragon Clan players will start the game controlling the Imperial Favor if they are the only Dragon Clan player in the game.

4. Strategies. There is an important change in names to reduce confusion – Action cards are now Strategy cards. “Action” now only refers to the game procedure and not a card type.

5. No Sharing. The Share player ability no longer exists. This makes the game simpler, and card effects that transfer cards that much more valuable.

6. Naval. The Naval Reaction has been further simplified; the action you get must now be performed by a Naval Personality, not a Follower. Yes, the Mantis Clan was playtested with this in mind.

7. PH Max. Personal Honor now officially has an in-game maximum of 5. It just seemed like we were putting “to a maximum of 5” on every Personal Honor bonus, so wanted to make it official.

8. Unit Force. Total Unit Force is now calculated including bowed Followers and Personalities, leading to more intuitive use of actions that check unit Force. Army Force is now what matters for battle resolution, and this still excludes bowed Followers and Personalities.

9. Explicit Negation. You may notice a distinct lack of the word “cannot” on cards with the Celestial bug. In CE rules, all negation is explicitly stated with the word “negate.” There are only two levels of prevention: negation, and “do not/will not,” which is used to prevent negation and other effects in a more definitive way. No more negating negation.

10. Battlefield Control Changes. A Personality who changes control while in an army now immediately joins his new controller’s side, instead of making the long trek to his new controller’s home. We didn’t want to put this in at first, but Daigotsu was very persuasive.

11. Keywords. For greater consistency, all cards follow the rules on keyword inheritance that in Samurai applied only to Actions and Spells. In practice this means that, for example, Personalities can inherit the Political keyword from their ability. But this should mainly be a trivia point (there are no plans to reference "Political Personalities" and the like.)

Beyond this, we get into the boring minor technical changes for real rules heads. These will be pointed out when the Comprehensive Rules are updated for Celestial.

The one change that really makes me happy is the big change to the start of game. The tedious ritual of search, OH NO WHERE IS MY SEAT OF POWER, shuffle again, offer cut again, is gone. With 12 instead of 8 chances to see those all-important two Holdings, Gold-screw will now be a true fluke, instead of something that you come to expect in at least one tournament game. This has also let Design get more innovative with Holdings ... but I'm getting ahead of myself here.

OK, over to you!

Pas de réactions, mais c'est pas grave je continue...voici donc un lot important de previews CE, ça se passe par ce lien:

https://www.facebook.com/album.php?aid=135984&id=29485536112

Rahhh Kyuden Hida

Cela dit j'avais rien vu jusqu'a present en Crabe qui merite un commentaire !

Pas mal de cartes jouées par le passé sont de retour. En licorne, je vais pouvoir continuer mon jeu vierges de batailles.

Quelques shugenjas intéressants. Beaucoup de cartes puissantes rééditées. Je ne suis pas sûr que je le jeu Honneur soit plus jouable, cependant.

Enfin, à la limite, je préfère le boost de force aux cartes de mouvement...

le set de base n'est pas specialisé en général. Il faudra se contenter de choses basiques et parfois de mélanges peu optimisés au début.

Je note une rationalisation côté Phénix, tout de même. Davantage de vrais boxables, sans honneur requis prohibitif, par exemple.

Quelques originalités, aussi. Comme un shugenja pas cher, 2/2 pour 5 avec 2 en honneur personnel... cavalerie avec les traits Eau et Air. Pas de capacité, mais cavalerie + 2 traits élémentaires c'est pas mal du tout. Dommage qu'il n'ait pas plus en honneur, mais il est très jouable en début de format.

Pris sur RO.

Un spoiler ici.

Y a à peu près tout en effet
Et y a déjà plein de "kevin" qui râlent... ^^

Les crabes ne sont pas les moins bien lotis... Le blitz va piquer...

Joue lion et arrete de pleurer.

Parce que bon c'est un poil facile de raler tout le temps, regarde un peu les resultats des gros tournois et tu sera surpris.
Le Lion n'est pas au dessus des autres clans, le Crabe est meme meilleur dans les koteis.

Je suis content du licorne. La version follower/commander est très jouable je trouve.
En battle maiden, ça manque peut-être un peu d'action.

Par contre, le jeu illu, ça va être tendu. Je sens que je vais en monter un en crabe.

Apparemment il n'y a pas tant que ça de persos tactoche pour le moment, en revanche le jeu militaire a de quoi faire en général. Et puis le thème tacticien est un thème secondaire, j'aurai plus peur en début de format, et avec les cartes que j'ai vu pour le moment, du crab follow (ou même du mantis follow d'ailleurs): ne pas oublier que maintenant on compte même les followers tapés pour la force d'unité ET le perso tapé jusqu'à la fin de la résolution si je ne me trompe. Donc bon...et puis parfois on a des surprises avec les cartes, donc le mieux est encore de tester pour voir ce que ça donne.

godzillatroppuissant a écrit:

Parce que bon c'est un poil facile de raler tout le temps, regarde un peu les resultats des gros tournois et tu sera surpris.
Le Lion n'est pas au dessus des autres clans, le Crabe est meme meilleur dans les koteis.

C'est vrai. Mais le Phénix et le Spider étaient largement en-dessous !

Enfin, le jeu Phénix s'était amélioré sur la fin, certes. Mon deck était même compétitif contre tout jeu militaire un peu coopératif. Genre, qui s'aligne en face et qui reste dans la bataille. Autant dire que contre le Licorne ou le Lion, beuh... ou même un Scorpion déshonneur, hein, heureusement que personne n'en jouait.

En fait, le jeu Phénix était tributaire de trop de cartes pour pouvoir tout gérer (mouvement, kill, déshonneur, etc.). Certains joueurs ont fait néanmoins d'assez beaux résultats, mais ils jouaient mieux et avaient plus de cartes rares que moi.

Et même eux n'ont pas gagné de kotei !

Là... En début de format, on va voir ce que ça va donner. Le Phénix est déjà mieux loti. Les personnages de base sont plus stables, surtout au niveau de l'honneur requis. Le coût des sorts a été plutôt revu à la baisse. Entre les personnages cavalerie et les sors permettant de défendre à distance, il y a peut-être quelque chose à faire. Il faudrait que j'étudie les cartes de défense... Par contre, l'honor bomb en prend un coup avec la disparition de certains personnages. Il va falloir envisager le switch ?!

Sinon, comme Fred, je pense que le Crabe blitz peut faire très mal. Les Freds ont toujours raison !

Je suis d'accord avec toi Fred.
Le gars qui joue spider, shadow (ok c'est un blague), mantis, phenix, voire dragon (parce que bon) il a le droit de raler.
Mais entendre un crabe raler alors que c'etait super fort en samurai et en celestial ca va deboiter, faut arreter.

Desolé mais les resultats des tournois refletent la force des decks.
Et je te revele un secret y aun crabe qui a gagné un kotei en France...incroyable.

Les cartes de la celestial vont etre enormes en effet.
Un tactical pour piocher 2 cartes trop fort, il me semble que le strong crabe fait piocher avec chaque fois que tu pose un follow...y a pas un bleme non ?
Et une autre qui te permet de remttre une action au dessu de ta pile..sympa mais ca retourne pas une partie.

Regarde bien les persos Lion et les crabes et tu verra qui y apas photo.

Mais bon si t'as besoin d'aide pour monter un dekc je t'aiderai volontier ^^

Au fait, pour info, il n'y a pas de livre de règles dans les starts, par contre les règles en elle même sont dispo ici:
http://www.l5r.com/l5r_celestial_rules_en.pdf

Merci pour le lien.

Je vais devoir réfléchir ! Dur ! Lâcheté absolue ou switch ? Hum...

En début de format ? Lâcheté absolue ^^. Enfin, jardinage quoi...

Sujet rafraichi vu les remarques ! Cela dit je n'ai put m'empecher les suivantes malgré toute l'automoderation que je me suis imposé :

godzillatroppuissant a écrit:

Joue lion et arrete de pleurer.

Je joue pas un jeu sous pretexte que ca gagne contrairement a certain !

godzillatroppuissant a écrit:

Mais bon si t'as besoin d'aide pour monter un deck je t'aiderai volontier ^^

J'en ris encore... Chercher un deck sur le net reviendra exactement au meme (mais c'est pas mon genre)

Ben...

Hired Killer, Desesperate Wager, Knowledge, Determination ne sont pas rééditées.

Les kills hors bataille sont vachement plus rares.

Les cartes de défense à distance (refugees, outer walls) existent toujours.

Donc le jardinage paraît possible, mais faut tester.

Quand au pool des persos, ça débat beaucoup sur le net.
- Les Lions râlent sur le très faible nombre de tactoches et des forteresses pas top, mais reconnaissent la puissance de certaine carte tactoches (totury truc je croie). Donc ils serrent les fesses en attendant la première extension CE.
- Les Dragons sont dégoûtés des kensais de CE et se tournent plus vers Moines/ Poutre pour le moment.
- Les Spiders sont dégoûtés des parangons de CE et se tournent plus vers Moines/Poutre pour le moment (mais... il y a de l'écho ?)
- Les Phénix sont dégoûtés des shugenjas de CE et se tournent plus vers Moines/Poutre.... Non je déconne, ils sont plutôt satisfaits mais reviennent des tréfonds du classement il faut dire.
- Les Grues sont overbourrins de la mort qui tue avec des Forteresses sorties du Néant Primordial et vont tout arracher sur leur passage (avis général, y compris des joueurs grues). C'est le retour aux sources. En plus l'eau c'est utile pour jardiner.
- Les Crabes s'orientent en effet plus vers un jeu followers blitz ou scouts que sur un jeu commander/bersekers. Comme beaucoup d'autres clans ils devront faire avec la CE.
- Les Licornes : j'en sais rien leur autosatisfaction générale me gave et je boycotte donc leurs posts, sauf bien sûr quand je tombe dessus par erreur. Il y en a même un qui poste une fois l'an sur Ryoko pour se plaindre uniquement de l'absence de livre de règles dans la CE ! Ce fumiste a un nom qui me rappelle quelque chose : Akodomachin je crois... Je vois pas qui c'est...

A mon dieu je suis un bandwagonneur...j'assume.

Perso j'aime beaucoup sur ce qui est sorti et je trouve le clan que je joue et sur celui que je vais jouer (spider, parce que bon les onis merde quoi)

Apres si t'as des trucs a dire lache toi, c'est pas une discussion sur un bout de carton qui va me vexer, c'est bien mal me connaitre.

En même temps, je t'ai vu tester plein de trucs, y compris des decks plutôt originaux... bon, en Shadowland, surtout !

Sinon, en Phénix, le jeu défense est pas mal. Mais il faudrait penser à gagner contre le Grue, quoi ! Un peu de switch, ou tout miser sur les temples et un gain d'honneur rapide... Hum. A voir. Il y a le samourai qui déshonore, aussi...

En tout cas, l'option Moines/Poutre n'est pas très réaliste !

De ce quej'ai vu le grue va etre enorme